Caro Walter, Quais razões você acha que irão dar fim ao modelo econômico atual?
[ ]s Alvaro Augusto -----Mensagem original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] Em nome de Walter Carnielli Enviada em: sábado, 25 de junho de 2011 21:37 Para: Valeria de Paiva Cc: Konradin Metze; Paulo Henrique Gomes Ferreira; [email protected] Assunto: Re: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews Olá Valéria, me parece que não é que de vez em quando os convencemos--é que de vez em quando fazemos algo em que eles entrevêem rapidamente a chance de lucro---só isso! Não é que eu seja contra o lucro, anti-capitalista, nada disso. É que não possível armar um modo de vida, uma civilização, em cima somente do Produto Interno Bruto e da taxa anual de crescimento da economia. Isso não vai durar muito, por razões bem mais comezinhas do que aquela que Marx anteviu. Abs, Walter Em 25 de junho de 2011 20:22, Valeria de Paiva <[email protected]> escreveu: > Walter, > Nessa estou completamente contigo: > > Empresas, bancos, igrejas e quaisquer outras entidades interessadas em > lucro nao vao financiar "pesquisas com conteúdo suficiente para alguma > evolução nalgum campo"-- eles estão interessadas em *lucro*, em vender > coisas a todos nos. > > Mas as vezes, (muito de vez em quando, quando a gente da' sorte), a gente > consegue convence-los que a nossa ciencia vai dar lucro, vai abrir novos > mercados, vai fazer os produtos deles mais competitivos, vai ser a inovacao > que outros estarao copiando em seis meses... > > mas tem que dar muita sorte e tem que ser muito bom de 'marketing > cientifico'. e ajuda muito estar situado em lugares chave do mundo > economico. > > qq dia desses eu aprendo a fazer esse marketing de ideias... > > Saudacoes cientificas, > Valeria > > > > 2011/6/25 Walter Carnielli <[email protected]> >> >> Vocês são ingênuos, ou mal informados (ou ambos). É óbvio que nenhuma >> empresa, banco, igreja ou qualquer outra entidade interessada em >> lucro vai financiar " pesquisas com conteúdo suficiente para alguma >> evolução nalgum campo"--elas estão interessadas em *lucro*, em vender >> coisas a vocês. E a mim também. >> >> Quem financia pesquisa em metafísica, ontologia, cardinais >> mensuráveis, teorias da verdade, >> modelos não-standard da aritmética? Ou qual empresa,ou banco, está >> interessado na sua educação e saúde, ou na cura da AIDS? >> >> Walter >> >> >> >> 2011/6/25 Álisson Linhares <[email protected]>: >> > Concordo plenamente com o comentário ABAICHO do Paulo Henrique, >> > "Em segundo lugar, se houvesse pesquisas com conteudo suficiente para >> > alguma >> > evolucao nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, >> > institutos, fundos, bancos e sabe-se lah mais quem bancaria, e nao >> > haveria >> > necessidade de tanto formalismo, pois as pesquisas teriam o mais >> > importante >> > que eh o conteudo.Os proprios revisores como nao alcancaram sucesso como >> > pesquisadores, mas precisam >> > sobreviver, inventam modelos para os outros seguirem." >> > Att. >> > Em 25 de junho de 2011 14:32, Enrique Fynn <[email protected]> >> > escreveu: >> >> >> >> "se houvesse pesquisas com conteudo suficiente para alguma evolucao >> >> nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, institutos, >> >> fundos, >> >> bancos e >> >> sabe-se lah mais quem bancaria" >> >> >> >> Não acho isso certo, empresas apoioam aquilo que da lucro >> >> (principalmente) >> >> e >> >> ciência não é (ao meu ver) motivada por lucro, principalmente em >> >> lógica, >> >> matemática, etc, mas se bem que o artigo virou uma moeda para >> >> pesquisadores. >> >> >> >> Regards; >> >> Fynn. >> >> -- >> >> "Even a stopped clock is right twice a day" >> >> >> >> "All paid jobs absorb and degrade the mind." >> >> _Aristoteles >> >> >> >> >> >> 2011/6/25 Walter Carnielli <[email protected]> >> >> >> >> > O problema não é saber escrever ou não. Você pergunta pela >> >> > "comiscao abaicho", e entendemos que deveria ser "comissão abaixo", >> >> > mas isso é irrelevante no argumento. O problema é a influência do >> >> > capital transnacional ser tal, a ponto de a FAPESP pagar empresas >> >> > que ajudam a decidir o que é ciência, ou pelo menos quais aspectos >> >> > da pesquisa devem ser embalados para consumo. >> >> > >> >> > Walter >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > Em 25 de junho de 2011 10:53, Paulo Henrique Gomes Ferreira >> >> > <[email protected]> escreveu: >> >> > > Ola lista. >> >> > > >> >> > > Visao de um nao academico sobre o tema: >> >> > > Em primeiro lugar, se todos soubessemos escrever corretamente, >> >> > > ninguem >> >> > > se >> >> > atreveria a fazer esse absurdo !! >> >> > > Em segundo lugar, se houvesse pesquisas com conteudo suficiente >> >> > > para >> >> > alguma evolucao >> >> > > nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, >> >> > > institutos, >> >> > fundos, bancos e >> >> > > sabe-se lah mais quem bancaria, e nao haveria necessidade de tanto >> >> > formalismo, pois as >> >> > > pesquisas teriam o mais importante que eh o conteudo. >> >> > > Os proprios revisores como nao alcancaram sucesso como >> >> > > pesquisadores, >> >> > > mas >> >> > precisam >> >> > > sobreviver, inventam modelos para os outros seguirem. >> >> > > Tem um modelo que alguns desta lista podem seguir: >> >> > > >> >> > > existe um "tal" de professor doutor MIGUEL NICOLELIS que esta >> >> > > construindo >> >> > um "centrinho" de neurociencia, usando mao de obra e cerebros >> >> > "locais" >> >> > longe >> >> > dos grandes >> >> > > centros ditos "academicos". >> >> > > >> >> > > Parece que ele esta na contra-mao de seus pares, seria isto sinal >> >> > > de >> >> > "burrice" ??!! >> >> > > >> >> > > Quem quiser pode dar um pulinho no Masp dia 29 do corrente e trocar >> >> > > umas >> >> > figurinhas com ele... >> >> > > >> >> > > Uma pregunta: alguem desta lista de lógica faz parte da comiscao >> >> > abaicho ?? >> >> > > >> >> > > [] >> >> > > >> >> > > A Comissão do Futuro da Ciência Brasileira será composta por: >> >> > > >> >> > > Presidente: Miguel A. L. Nicolelis, Duke University e ELS-IINN >> >> > > >> >> > > Membros efetivos >> >> > > >> >> > > - Alan Rudolph, Biólogo, International Neuroscience Foundation, EUA >> >> > > - Alexander Triebnigg, Médico, Presidente da Novartis, Brasil >> >> > > - Conceição Lemes, Jornalista, Brasil >> >> > > - Débora Calheiros, Pesquisadora, EMBRAPA, Brasil >> >> > > - Idan Segev, Neurocientista Computacional, Universidade Hebraica, >> >> > > Israel >> >> > > - Jon H. Kaas, Neurocientista, Vanderbilt University, US National >> >> > > Academy >> >> > of Science, EUA >> >> > > - Luiz A. Baccalá, Engenheiro, Escola Politécnica, USP, Brasil >> >> > > - Luiz Gonzaga Belluzzo, Economista, Professor Emérito UNICAMP, >> >> > > Brasil >> >> > > - Mariano Sigman, Neurocientista, Universidade de Buenos Aires, >> >> > > Argentina >> >> > > - Marilena Chauí, Filósofa e Professora, USP, Brasil >> >> > > - Mariluce Moura, Jornalista, FAPESP, Brasil >> >> > > - Mauro Copelli, Físico, UFPE, Brasil >> >> > > - Patrick Aebischer, Neurocientista, Presidente da École >> >> > > Polytechnique >> >> > Fédérale de Lausanne, Suíça >> >> > > - Ricardo Abramovay, Cientista Político, FEA-USP, Brasil >> >> > > - Robert Bishop, Cientista Computacional, ex-CEO da Silicon >> >> > > Graphics, >> >> > > EUA >> >> > > - Ronald Cicurel, Matemático e Filósofo, Suíça >> >> > > - Selma Jeronimo, Médica-pesquisadora, UFRN, Brasil >> >> > > - Stevens Rehens, Biólogo, UFRJ, Brasil >> >> > > - Thereza Brino, Educadora em Tecnologia da Informação, Brasil >> >> > > - Victor Nussenzweig, Médico, New York University, Brasil/EUA >> >> > > - William Feiereisen, Cientista Computacional, Intel, EUA >> >> > > >> >> > > >> >> > > Independente de quem os sao, pois nao tenho como avaliar, sera que >> >> > precisam de logicos ?? >> >> > > >> >> > > obrigado, >> >> > > >> >> > > sphfg.. _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
