[IRONY OFF] Não sei se tem muito a ver com o tópico, pedi o documento de um projeto da FINEP denominado "Guarda Costas", com orçamento de R$ 10.000.000,00, para quem não sabe FINEP é a "Financiadora de Estudos e Projetos", orgão público. Depois do primeiro email, eles pediram os dados da empresa e se eu fazia parte do projeto (claro que não), eles me enviaram a seguinte resposta:
"Não é possível visualização dos documentos do projeto em questão. As informações acessíveis possíveis são as dispostas abaixo." As "informações acessíveis" são de que o projeto se chama "Guarda Costas" e tem R$ 10.000.000,00 de orçamento não reembolsáveis. Mandei um email citando a Constituição Federal (artigo 5º, iniciso 33), que me da o direito, de saber para onde vai o meu dinheiro (=P), as respostas aos meus emails, que antes demoravam horas, demorou uma semana, mandei outro email, ainda não responderam (Já deve ter mais de 2 meses). Fiz uma denuncia no MP, mas até agora "nada", O que me chateia é: Existem muitas, muitas pessoas que precisam de incentivos (eu inclusive) para suas pesquisas que não geram nenhum lucro (eu inclusive), e que não vai ajudar ninguém a ganhar dinheiro virtual na bovespa. Mas por que eu queria saber o do "Guarda Costas", por que fui em uma palestra dessas pessoas, anunciando ao público o investimento, na minha opinião e na de muitas pessoas, isso não vai ser feito, a empresa contratada se chama "INVIT". Mas me digam... Como eu posso fiscalizar se a única informação que tenho é: "Guarda Costas" 10 milhões. Fiquei muito chateado depois... Fui ao site da FINEP, procurar por mais projetos (acho que vou escrever um projeto para "Renovar o site da FINEP), sabendo que é impossível acessar os documentos e se você quiser, vai ter de mover uma ação no ministério público para cada documento que quiser olhar (e o art. 5 inciso 33?) depois... Olhando os "Projetos", no site da www.finep.gov.br (não acessível, por "dificuldades anônimas" hehehe xD) tais como: INFOTUR - Construção de um site com a infraestrutura da cidade X - R$120.000,00 H42 - Construção de uma infraestrutura que possibilite (...) - R$2.000.000,00 (...) A maioria dos projetos estão cotados entre 100.000 e 1.000.000 de reais, então... Verba, existe, né, mas quem fica com ela? Quando estava vendo os projetos aprovados, a grande maioria era relacionado ao futebol-turismo, e fiquei lá, observando esse padrão, me perguntando, por que? COPA! Existem pessoas que pegam o assunto "da moda", e fazem um projeto para a FINEP, a FINEP aprova, as chances desse "pesquisador" conseguir outro projeto aumentam. Me desculpem pelo texto grande, meu ponto é que, dinheiro não representa pesquisa, por que um projeto teve 100 milhoes investidos não necessariamente é um bom projeto, no geral é um projeto que visa lucro, na maioria das vezes essas empresas são parasitárias, se aproveitam da universidade por que é "mais barato" para elas darem bolsas de 360 reais para estudantes 2 mil para professores, para um projeto, do que contratar pessoas para fazerem isso exclusivamente e ainda divulgam o seu nome como "FINANCIANDO JOVENS", ou outra coisa do gênero. Caro Alvaro, é só olhar pela janela, você encontra pelo menos 10 razões para dar o fim nesse modelo... Se falar aqui vou parecer muito óbvio. Universidade é lugar de pesquisa, não de "empresas". Regards; Fynn. -- "Even a stopped clock is right twice a day" "All paid jobs absorb and degrade the mind." _Aristoteles 2011/6/26 Alvaro Augusto (L) <[email protected]> > Caro Walter, > > Quais razões você acha que irão dar fim ao modelo econômico atual? > > [ ]s > > Alvaro Augusto > > > > -----Mensagem original----- > De: [email protected] [mailto:[email protected]] > Em nome de Walter Carnielli > Enviada em: sábado, 25 de junho de 2011 21:37 > Para: Valeria de Paiva > Cc: Konradin Metze; Paulo Henrique Gomes Ferreira; [email protected] > Assunto: Re: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" > como publicar e escrever reviews > > Olá Valéria, > > me parece que não é que de vez em quando os convencemos--é que de > vez em quando fazemos algo em que eles entrevêem rapidamente a > chance de lucro---só isso! > > Não é que eu seja contra o lucro, anti-capitalista, nada disso. É que > não possível armar um modo de vida, uma civilização, em cima > somente do Produto Interno Bruto e da taxa anual de crescimento da > economia. Isso não vai durar muito, por razões bem mais comezinhas > do que aquela que Marx anteviu. > > Abs, > > Walter > > Em 25 de junho de 2011 20:22, Valeria de Paiva > <[email protected]> escreveu: > > Walter, > > Nessa estou completamente contigo: > > > > Empresas, bancos, igrejas e quaisquer outras entidades interessadas > em > > lucro nao vao financiar "pesquisas com conteúdo suficiente para alguma > > evolução nalgum campo"-- eles estão interessadas em *lucro*, em vender > > coisas a todos nos. > > > > Mas as vezes, (muito de vez em quando, quando a gente da' sorte), a gente > > consegue convence-los que a nossa ciencia vai dar lucro, vai abrir novos > > mercados, vai fazer os produtos deles mais competitivos, vai ser a > inovacao > > que outros estarao copiando em seis meses... > > > > mas tem que dar muita sorte e tem que ser muito bom de 'marketing > > cientifico'. e ajuda muito estar situado em lugares chave do mundo > > economico. > > > > qq dia desses eu aprendo a fazer esse marketing de ideias... > > > > Saudacoes cientificas, > > Valeria > > > > > > > > 2011/6/25 Walter Carnielli <[email protected]> > >> > >> Vocês são ingênuos, ou mal informados (ou ambos). É óbvio que nenhuma > >> empresa, banco, igreja ou qualquer outra entidade interessada em > >> lucro vai financiar " pesquisas com conteúdo suficiente para alguma > >> evolução nalgum campo"--elas estão interessadas em *lucro*, em vender > >> coisas a vocês. E a mim também. > >> > >> Quem financia pesquisa em metafísica, ontologia, cardinais > >> mensuráveis, teorias da verdade, > >> modelos não-standard da aritmética? Ou qual empresa,ou banco, está > >> interessado na sua educação e saúde, ou na cura da AIDS? > >> > >> Walter > >> > >> > >> > >> 2011/6/25 Álisson Linhares <[email protected]>: > >> > Concordo plenamente com o comentário ABAICHO do Paulo Henrique, > >> > "Em segundo lugar, se houvesse pesquisas com conteudo suficiente para > >> > alguma > >> > evolucao nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, > >> > institutos, fundos, bancos e sabe-se lah mais quem bancaria, e nao > >> > haveria > >> > necessidade de tanto formalismo, pois as pesquisas teriam o mais > >> > importante > >> > que eh o conteudo.Os proprios revisores como nao alcancaram sucesso > como > >> > pesquisadores, mas precisam > >> > sobreviver, inventam modelos para os outros seguirem." > >> > Att. > >> > Em 25 de junho de 2011 14:32, Enrique Fynn <[email protected]> > >> > escreveu: > >> >> > >> >> "se houvesse pesquisas com conteudo suficiente para alguma evolucao > >> >> nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, institutos, > >> >> fundos, > >> >> bancos e > >> >> sabe-se lah mais quem bancaria" > >> >> > >> >> Não acho isso certo, empresas apoioam aquilo que da lucro > >> >> (principalmente) > >> >> e > >> >> ciência não é (ao meu ver) motivada por lucro, principalmente em > >> >> lógica, > >> >> matemática, etc, mas se bem que o artigo virou uma moeda para > >> >> pesquisadores. > >> >> > >> >> Regards; > >> >> Fynn. > >> >> -- > >> >> "Even a stopped clock is right twice a day" > >> >> > >> >> "All paid jobs absorb and degrade the mind." > >> >> _Aristoteles > >> >> > >> >> > >> >> 2011/6/25 Walter Carnielli <[email protected]> > >> >> > >> >> > O problema não é saber escrever ou não. Você pergunta pela > >> >> > "comiscao abaicho", e entendemos que deveria ser "comissão > abaixo", > >> >> > mas isso é irrelevante no argumento. O problema é a influência do > >> >> > capital transnacional ser tal, a ponto de a FAPESP pagar > empresas > >> >> > que ajudam a decidir o que é ciência, ou pelo menos quais aspectos > >> >> > da pesquisa devem ser embalados para consumo. > >> >> > > >> >> > Walter > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > Em 25 de junho de 2011 10:53, Paulo Henrique Gomes Ferreira > >> >> > <[email protected]> escreveu: > >> >> > > Ola lista. > >> >> > > > >> >> > > Visao de um nao academico sobre o tema: > >> >> > > Em primeiro lugar, se todos soubessemos escrever corretamente, > >> >> > > ninguem > >> >> > > se > >> >> > atreveria a fazer esse absurdo !! > >> >> > > Em segundo lugar, se houvesse pesquisas com conteudo suficiente > >> >> > > para > >> >> > alguma evolucao > >> >> > > nalgum campo, seriam facilmente bancadas por industrias, > >> >> > > institutos, > >> >> > fundos, bancos e > >> >> > > sabe-se lah mais quem bancaria, e nao haveria necessidade de > tanto > >> >> > formalismo, pois as > >> >> > > pesquisas teriam o mais importante que eh o conteudo. > >> >> > > Os proprios revisores como nao alcancaram sucesso como > >> >> > > pesquisadores, > >> >> > > mas > >> >> > precisam > >> >> > > sobreviver, inventam modelos para os outros seguirem. > >> >> > > Tem um modelo que alguns desta lista podem seguir: > >> >> > > > >> >> > > existe um "tal" de professor doutor MIGUEL NICOLELIS que esta > >> >> > > construindo > >> >> > um "centrinho" de neurociencia, usando mao de obra e cerebros > >> >> > "locais" > >> >> > longe > >> >> > dos grandes > >> >> > > centros ditos "academicos". > >> >> > > > >> >> > > Parece que ele esta na contra-mao de seus pares, seria isto sinal > >> >> > > de > >> >> > "burrice" ??!! > >> >> > > > >> >> > > Quem quiser pode dar um pulinho no Masp dia 29 do corrente e > trocar > >> >> > > umas > >> >> > figurinhas com ele... > >> >> > > > >> >> > > Uma pregunta: alguem desta lista de lógica faz parte da comiscao > >> >> > abaicho ?? > >> >> > > > >> >> > > [] > >> >> > > > >> >> > > A Comissão do Futuro da Ciência Brasileira será composta por: > >> >> > > > >> >> > > Presidente: Miguel A. L. Nicolelis, Duke University e ELS-IINN > >> >> > > > >> >> > > Membros efetivos > >> >> > > > >> >> > > - Alan Rudolph, Biólogo, International Neuroscience Foundation, > EUA > >> >> > > - Alexander Triebnigg, Médico, Presidente da Novartis, Brasil > >> >> > > - Conceição Lemes, Jornalista, Brasil > >> >> > > - Débora Calheiros, Pesquisadora, EMBRAPA, Brasil > >> >> > > - Idan Segev, Neurocientista Computacional, Universidade > Hebraica, > >> >> > > Israel > >> >> > > - Jon H. Kaas, Neurocientista, Vanderbilt University, US National > >> >> > > Academy > >> >> > of Science, EUA > >> >> > > - Luiz A. Baccalá, Engenheiro, Escola Politécnica, USP, Brasil > >> >> > > - Luiz Gonzaga Belluzzo, Economista, Professor Emérito UNICAMP, > >> >> > > Brasil > >> >> > > - Mariano Sigman, Neurocientista, Universidade de Buenos Aires, > >> >> > > Argentina > >> >> > > - Marilena Chauí, Filósofa e Professora, USP, Brasil > >> >> > > - Mariluce Moura, Jornalista, FAPESP, Brasil > >> >> > > - Mauro Copelli, Físico, UFPE, Brasil > >> >> > > - Patrick Aebischer, Neurocientista, Presidente da École > >> >> > > Polytechnique > >> >> > Fédérale de Lausanne, Suíça > >> >> > > - Ricardo Abramovay, Cientista Político, FEA-USP, Brasil > >> >> > > - Robert Bishop, Cientista Computacional, ex-CEO da Silicon > >> >> > > Graphics, > >> >> > > EUA > >> >> > > - Ronald Cicurel, Matemático e Filósofo, Suíça > >> >> > > - Selma Jeronimo, Médica-pesquisadora, UFRN, Brasil > >> >> > > - Stevens Rehens, Biólogo, UFRJ, Brasil > >> >> > > - Thereza Brino, Educadora em Tecnologia da Informação, Brasil > >> >> > > - Victor Nussenzweig, Médico, New York University, Brasil/EUA > >> >> > > - William Feiereisen, Cientista Computacional, Intel, EUA > >> >> > > > >> >> > > > >> >> > > Independente de quem os sao, pois nao tenho como avaliar, sera > que > >> >> > precisam de logicos ?? > >> >> > > > >> >> > > obrigado, > >> >> > > > >> >> > > sphfg.. > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
