Walter, Valéria Concordo plenamente com as observações que vêm sendo postadas sobre o caso da Elsevier e de outras. Mas é puro comércio, e eles se valem da força que têm. De nada serve o fato de que fizemos os artigos que não podemos ler subsidiados pelo dinheiro público, ou coisa parecida. Eles estão se lixando para isso. Por outro lado, boicotar a Elsevier...nós? Infelizmente, não acho que possa haver uma solução e não publicar nas revistas deles não vai fazer-lhes nem cócegas. Nós mesmos seremos os únicos prejudicados. Lamentável. Acho que vocês têm razão, mas ainda esperamos por uma ideia genial para lidar com isso. Boa madrugada. Abraços D
------------------------------------------------------ Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause ------------------------------------------------------ Em 29/01/2012, às 02:53, Valeria de Paiva <[email protected]> escreveu: > oi Walter, > > obrigada pelas ponderacoes e lista de revistas. > > Claro que eu nao quero que eles me paguem pelo servicos de editora e > revisora que faco, mas queria poder ler as coisas que as pessoas > escrevem, artigos sobre pesquisas que foram pagas com o dinheiro > publico e que eu como trabalho para uma companhia e nao na univerdade > nao tenho acesso... > > enfim, vamos pensando... > abracos, > Valeria > > 2012/1/28 Walter Carnielli <[email protected]>: >> Colegas: >> >> algumas postagens nesta Lista discutem os problemas dos "pacotes" >> que Elsevier quer empurar nas bibliotecas, >> e as propostas do matemático Timothy Gowers. Medalha Fields em >> 1998, ver em: >> http://gowers.wordpress.com/2012/01/23/httpthecostofknowledge-com/ >> >> Para responder a algumas provocações do João Marcos sobre quem no >> Brasil teria coragem de assinar a >> lista do boicote e se recusar a atuar como "referee" para >> revistas da Elsevier , gostaria de oferecer (um pouco em uníssono >> com >> a Valéria de Paiva) as seguintes ponderações: >> >> i) A Elsevier é de fato culpada de tudo (ou quase tudo) de que a >> acusam, disso não tenho dúvidas. Mas não é a única: >> as outras duas mastodônticas, Springer e Wiley, que dominam o >> mercado junto com a Elsevier, agem da mesma forma. >> A Springer "força" agora os autore a pagar E-danz, uma empresa >> coligada que " melhora" a aceitabilidade de artigos. >> >> ii) Não podemos orientar nossos estudantes a não publicar na >> Elsevier, sob pena de arriscarmos sua carreira. E se não os >> orientássemos a não publicar pela Elsevier, porque sim pela Springer >> ou Wiley? >> >> iii) E se alguém submete, outro alguém vai ter que atuar como >> "referee". Poderíamos quimericamente forçar a Elsevei a pagar os >> "referees", >> mas e as outras? E quem atua como "referee" enquanto isso não acontece? >> >> Para esclarecer o ponto, enumero abaixo as revistas para as quais >> trabalho gratuitamente, mas que também me garantem >> uma certa visibilidade e uma margem de ação. Uma delas é da Elsevier, >> outra da Springer, uma da Oxford, uma da Hermés, três da College >> Publications, e três independentes. Mas a College Publications, >> por exemplo, não parece muito melhor com os autores que as outras, >> embora o preço seja menor que os da Elsevier e Springer. >> >> Isso representa para mim um verdadeiro dilema moral: assinaria um >> boicote que fosse contra ˆtodas * as publicações comerciais, >> mas enquanto não temos alternativa, não vejo como privar a ciência >> do fluxo de publicações. >> >> Por outro lado, nas revistas em que figuro como membro do Editorial >> Board ou co-editor (abaixo) já tive a oportunidade de atuar a favor >> de muitos colegas, jovens e menos jovens, garantindo que seus >> artigos fossem para "referees" adequados e que recebessem um >> tratamento coreto dos editores. quem trabalho com isso sabe que é >> fácil para um editor enviar uma submissão exatamente para quem é >> contrario ao assunto, e conseguir um parecer anônimo negativo. >> >> [ ]s. >> >> Walter >> ========== >> 1) CLE e-Prints, Editor-= CLE- UNICAMP >> http://www.cle.unicamp.br/e-prints/ >> >> 2) IGPL Journal- Oxford Journals >> Membro do "Editorial Board" de Reports on Mathematical Logic. >> "Collecting Editor" do The Journal of Applied Non-Classical Logic >> (JANCL). >> >> >> 3) Reports on Mathematical Logic - Jagiellonian University Press, Cracóvia >> http://www.iphils.uj.edu.pl/rml/rml.htm >> >> >> 4) Journal of Logic and Computation - Oxford Journals >> http://logcom.oupjournals.org >> Non-Classical Logic Corner (editor, com Heinrich Wansing) >> >> 5) Journal of Applied Logic - Elsevier >> http://www.sciencedirect.com/science/journal/15708683 >> >> 6) Logica Universalis- Birkhäuser/ Springer >> http://www.springer.com/birkhauser/mathematics/journal/11787?detailsPage=editorialBoard >> >> 7) Logic and Logical Philosophy- Nicolaus Copernicus University, Torún >> Review Editor >> http://www.logika.umk.pl/llp/people.html >> >> 8) Filosofia contemporânea e história da filosofia - College Publications >> http://www.collegepublications.co.uk/filosofia/ >> >> 9) Cahiers de Logique et d’Épistémologie- - College Publications >> http://www.collegepublications.co.uk/cahiers/ >> >> 10) Cuadernos de lógica, epistemología y lenguaje- College Publications >> http://www.collegepublications.co.uk/cuadernos/ >> >> >> Durante muitos anos participei também do Editorial Board de Studia >> Logica, que agora é da Springer >> http://www.springer.com/philosophy/logic+and+philosophy+of+language/journal/11225 >> -- >> ----------------------------------------------- >> Prof. Dr. Walter Carnielli >> Director >> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >> State University of Campinas –UNICAMP >> 13083-859 Campinas -SP, Brazil >> Phone: (+55) (19) 3521-6517 >> Fax: (+55) (19) 3289-3269 >> Institutional e-mail: [email protected] >> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >> _______________________________________________ >> Logica-l mailing list >> [email protected] >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > -- > Valeria de Paiva > http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ > http://valeriadepaiva.org/www/ > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
