Vc já leu Polányi, The Great Transformation?

On Mon, Feb 27, 2012 at 9:41 AM, yuri lumer <[email protected]> wrote:

> Tergiversando...
>
> Para mim a única economia realmente relevante é a política.
>
> Meu problema com as teorias econômicas clássicas ou neoclássicas estão no
> irrealismo das premissas que sem um arranjo experimental eficaz tornam o
> conhecimento  estéril.
>
> E este conhecimento é inseminado ideologicamente.
>
> Mas a minha questão principal é que as previsões dos economistas alcançam
> um sucesso de estimativa quase tão bom quanto o refinado método de par ou
> ímpar.
>
> Alguém já leu um livro que é uma coletânea de artigos, chamado "How
> economists make markets", é bem interessante.
> Em 27/02/2012 09:26, "Francisco Antonio Doria" <[email protected]>
> escreveu:
>
> Thom não acreditava que fosse relevante, Walter, e ouvi o mesmo de muito
>> matemático.
>>
>> On Mon, Feb 27, 2012 at 8:05 AM, Walter Carnielli <
>> [email protected]> wrote:
>>
>> > E  o que você esperava, que  um teorema "apagasse"  ideologias?
>> >
>> > O que estou dizendo é simplesmente que este tipo de resultado  é  menos
>> > surpreendente  do que parece. já que se  pode ver como antecipado pelo
>> > Problema da Parada de  Turing de 1936, que também   não "apagou"
>> > ideologia nenhuma.
>> >
>> > E que tal esta que você  professa, fica fora da "ideologização da
>> > discussão"?
>> >
>> >
>> > Walter
>> > >
>> > > Não sou um expert em lógica, apenas possuo alguns conceitos básicos ;
>> > mas com muito interesse no assunto. Portanto estou muito longe de por em
>> > dúvida os fundamentos lógicos da obra  que se se discute aquí, mas vejo
>> com
>> > preocupações esta discussão por que parece que há um fundo de ideologia
>> > imbutida na discussão. Afirmações do tipo "morte do Neoliberalismo",
>> > "demonização dos mercados" , "exaltação do marxismo" são expressões
>> batidas
>> > que me parecem retornar no tempo. Não preciso ser um expert em lógica
>> nem
>> > em economia para saber que os mercados não podem se auto regular por si
>> > mesmos ,pois este é guiado por seres humanos (capitalistas) que seguem o
>> > lucro e que estão sujeitos à todos os defeitos e virtudes dos homens.
>> > Tampouco acho que se obteria coisa diferente dos ditos socialistas, pelo
>> > contrário, acho que até se obteria algo pior : o controle excessivo do
>> > mercado.  Acho que o melhor que se conseguiria é ter instituições
>> fortes o
>> > suficiente para estabelecer os regras (concessões, abrangência e
>> > limitações) que fossem seguidas à risca e que fossem imunes à politicas
>> do
>> > momento. A existência de regras rígidas é o que poderia fazer com que o
>> > jogo pudesse ser jogado no tabuleiro , eliminando as peças que
>> > ultrapassassem seus limites.
>> > >
>> > >
>> > > A ideologização da discussão esta clara , desde os personagens como os
>> > veículos de mídia envolvidos.
>> > >
>> >
>> > -----------------------------------------------
>> > Prof. Dr. Walter Carnielli
>> > Director
>> > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE
>> > State University of Campinas –UNICAMP
>> > 13083-859 Campinas -SP, Brazil
>> > Phone: (+55) (19) 3521-6517
>> > Fax: (+55) (19) 3289-3269
>> > Institutional e-mail: [email protected]
>> > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli
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>> fad
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>> ahhata alati, awienta Wilushati
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