tendo a concordar com vc. On Mon, Feb 27, 2012 at 9:58 AM, yuri lumer <[email protected]> wrote:
> Não, mas neste livro que citei há diversas referências a ele. > > Acho que a economia como ciência é algo muito mais próximo da sociologia > do Polanyi do que do positivismo do Friedman. > Em 27/02/2012 09:47, "Francisco Antonio Doria" <[email protected]> > escreveu: > > Vc já leu Polányi, The Great Transformation? >> >> On Mon, Feb 27, 2012 at 9:41 AM, yuri lumer <[email protected]> wrote: >> >>> Tergiversando... >>> >>> Para mim a única economia realmente relevante é a política. >>> >>> Meu problema com as teorias econômicas clássicas ou neoclássicas estão >>> no irrealismo das premissas que sem um arranjo experimental eficaz tornam o >>> conhecimento estéril. >>> >>> E este conhecimento é inseminado ideologicamente. >>> >>> Mas a minha questão principal é que as previsões dos economistas >>> alcançam um sucesso de estimativa quase tão bom quanto o refinado método de >>> par ou ímpar. >>> >>> Alguém já leu um livro que é uma coletânea de artigos, chamado "How >>> economists make markets", é bem interessante. >>> Em 27/02/2012 09:26, "Francisco Antonio Doria" <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>> Thom não acreditava que fosse relevante, Walter, e ouvi o mesmo de muito >>>> matemático. >>>> >>>> On Mon, Feb 27, 2012 at 8:05 AM, Walter Carnielli < >>>> [email protected]> wrote: >>>> >>>> > E o que você esperava, que um teorema "apagasse" ideologias? >>>> > >>>> > O que estou dizendo é simplesmente que este tipo de resultado é >>>> menos >>>> > surpreendente do que parece. já que se pode ver como antecipado pelo >>>> > Problema da Parada de Turing de 1936, que também não "apagou" >>>> > ideologia nenhuma. >>>> > >>>> > E que tal esta que você professa, fica fora da "ideologização da >>>> > discussão"? >>>> > >>>> > >>>> > Walter >>>> > > >>>> > > Não sou um expert em lógica, apenas possuo alguns conceitos básicos >>>> ; >>>> > mas com muito interesse no assunto. Portanto estou muito longe de por >>>> em >>>> > dúvida os fundamentos lógicos da obra que se se discute aquí, mas >>>> vejo com >>>> > preocupações esta discussão por que parece que há um fundo de >>>> ideologia >>>> > imbutida na discussão. Afirmações do tipo "morte do Neoliberalismo", >>>> > "demonização dos mercados" , "exaltação do marxismo" são expressões >>>> batidas >>>> > que me parecem retornar no tempo. Não preciso ser um expert em lógica >>>> nem >>>> > em economia para saber que os mercados não podem se auto regular por >>>> si >>>> > mesmos ,pois este é guiado por seres humanos (capitalistas) que >>>> seguem o >>>> > lucro e que estão sujeitos à todos os defeitos e virtudes dos homens. >>>> > Tampouco acho que se obteria coisa diferente dos ditos socialistas, >>>> pelo >>>> > contrário, acho que até se obteria algo pior : o controle excessivo do >>>> > mercado. Acho que o melhor que se conseguiria é ter instituições >>>> fortes o >>>> > suficiente para estabelecer os regras (concessões, abrangência e >>>> > limitações) que fossem seguidas à risca e que fossem imunes à >>>> politicas do >>>> > momento. A existência de regras rígidas é o que poderia fazer com que >>>> o >>>> > jogo pudesse ser jogado no tabuleiro , eliminando as peças que >>>> > ultrapassassem seus limites. >>>> > > >>>> > > >>>> > > A ideologização da discussão esta clara , desde os personagens como >>>> os >>>> > veículos de mídia envolvidos. >>>> > > >>>> > >>>> > ----------------------------------------------- >>>> > Prof. Dr. Walter Carnielli >>>> > Director >>>> > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >>>> > State University of Campinas –UNICAMP >>>> > 13083-859 Campinas -SP, Brazil >>>> > Phone: (+55) (19) 3521-6517 >>>> > Fax: (+55) (19) 3289-3269 >>>> > Institutional e-mail: [email protected] >>>> > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >>>> > _______________________________________________ >>>> > Logica-l mailing list >>>> > [email protected] >>>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> > >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> fad >>>> >>>> ahhata alati, awienta Wilushati >>>> _______________________________________________ >>>> Logica-l mailing list >>>> [email protected] >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> >>> >> >> >> -- >> fad >> >> ahhata alati, awienta Wilushati >> >> -- fad ahhata alati, awienta Wilushati _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
