Olha, João. Eu também tenho direito a brincar um pouco, quando estou cansado de discutir uma coisa. :D
Em 8 de abril de 2012 22:35, Joao Marcos <botoc...@gmail.com> escreveu: > Tony, é melhor mesmo você parar --- antes que passe como nova > referência, obviamente sem ler, outro artigo escrito em um conhecido > jornal de paródias sofisticadas. > > Aqui uma parte especialmente divertida: > > "In its most common form, placebo is a white, crystalline substance of > a sandy consistency, obtained from the evaporated juice of the > Saccharum officinarum plant. The FDA has approved placebo in doses > ranging from 1 to 40,000 milligrams." > > Chega, Tony. Só vou voltar a falar do assunto "Placebo", agora, se > estivermos discutindo bandas de rock. > > JM > > 2012/4/8 Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com>: > > PS: > > > > O FDA mesmo há anos já adotou como política deliberadamente permitir a > > comercialização de conhecidos placebos. > > > > Veja a notícia aqui: > > > http://www.theonion.com/articles/fda-approves-sale-of-prescription-placebo,1606/ > > > > Eu agora peço permissão aos colegas da lista para não mais ter de > responder > > sobre o assunto. E peço que não fiquem também repetindo argumentos já > > passados. > > > > Em 8 de abril de 2012 21:20, Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> escreveu: > > > >> Não é bem assim, meu caro. O efeito placebo pode ser induzido primeiro > >> pela propaganda massiva da indústria alopática sobre os consumidores, > >> levando-os a crer que tomam remédios eficazes. > >> > >> O uso de placebo em experimentos para saber se uma nova formulação > >> funciona ou não também acontece em experimentação homeopática. > >> > >> Remédios aprovados pela FDA ou ANVISA que não funcionavam ou eram > >> contra-indicados já aconteceram na história. Por outro lado, a medicina > >> homeopática já estava desenvolvida e à frente da medicina alopática > quando > >> o FDA foi criado. Aliás, a farmacêutica homeopática é que é a > farmacêutica > >> ortodoxa. > >> > >> Não que se ter ademais preconceito contra as farmácias de manipulação > que > >> empregam farmacêuticos de verdade. Há as boas e as más, assim como há os > >> bons laboratórios de multinacionais e os maus. Mas, as multinacionais > não > >> têm interesse em homeopatia porque para elas o que é rentável é o > consumo > >> de medicamentos contínuos: aqueles que não curam o paciente, mas o > fazem a > >> conviver com as doenças. Sem falar que depois da massiva propaganda > >> anti-homeopática que essas multis promovem, dissiminando mitos > irracionais > >> e anti-científicos, para elas voltar atrás seria uma grande > desmoralização > >> em termos de marketing. > >> > >> Em 8 de abril de 2012 20:28, Josué Souza Tourinho Junior < > >> josue.touri...@gmail.com> escreveu: > >> > >> Sim, mas é justamente o contrário do que você afirma. O efeito placebo > >>> existe, e os placebos são feitos, para sabermos se há de fato uma ação > >>> terapêutica de uma nova formulação. Agora me mostra algum medicamento > do > >>> mercado, aprovado pelo FDA, ou no Brasil pela ANVISA, que seja > placebo?! > >>> Que não tenham descritos a sua ação terapêutica? Homeopatia dá > dinheiro pra > >>> caramba, por que muitas farmácias de manipulação oferecem o serviço de > >>> produção de homeopáticos? Farmacêutico pode prescrever homeopático. > Você > >>> acha mesmo que a indústria não gostaria de dominar o mercado de > >>> homeopáticos, como já faz com algumas formulações alopáticas > manipuladas? > >>> Por exemplo, xampu com ação terapêutica só pode ser manipulado pela > >>> indústria. Não, não é o que você afirma o que acontece na prática. O > que > >>> acontece é que as formulações homeopáticas não estão no mesmo patamar > de > >>> eficácia das alopáticas, que exigiu pesquisa e muito investimento em > >>> estudo, portanto não podem ser colocadas com a mesma indicação. Você > acha > >>> mesmo que a indústria não gostaria de ter seus alopáticos em versões > >>> homeopáticas e vender muito mais? O problema é que se alguém morrer > pela > >>> substituição do tratamento convencional por outro sem evidências de > >>> comprovação, quem responde é a indústria, e o nome dela vai pra lama. > Assim > >>> como o alopático tem efeitos terapêuticos, tem efeitos adversos, e é > >>> retirados do mercado, com prejuízos enormes à indústria, quando os > efeitos > >>> adversos não justificam a utilização do fármaco. > >>> > >>> Em 8 de abril de 2012 16:58, Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> > escreveu: > >>> > >>> Veja a resposta que dei ao Ricardo sobre o assunto. Só lembro uma vez > mais > >>>> que há uma guerra declarada da grande indústria farmacêutica contra a > >>>> homeopatia, que visa mercado e que não tem escrúpulo de mentir para o > >>>> público dizendo que é placebo (como se não houvesse placebo da própria > >>>> indústria multinacional!). > >>>> > >>>> Em 7 de abril de 2012 14:15, Julio Stern <jmst...@hotmail.com> > escreveu: > >>>> > >>>> > > >>>> > > >>>> > Caros: > >>>> > > >>>> > Depois de tanta conversa, resolvi passar 20 minutos no Google > >>>> > procurando eu mesmo pelas referencias que pedi. > >>>> > > >>>> > Seguem 3 exemplos de estudos clinicos controlados > >>>> > sobre homeopatia. 1 pro, 1 contra, 1 na coluna do meio... > >>>> > Ha varios estudos assim e os resultados divergem! > >>>> > > >>>> > Isto eh muito extranho... > >>>> > > >>>> > ---Julio > >>>> > > >>>> > K. de Verdier, P. Öhagen, and S. Alenius (2003) > >>>> > No Effect of a Homeopathic Preparation on Neonatal > >>>> > Calf Diarrhoea in a Randomised Double-Blind, > >>>> > Placebo-Controlled Clinical Trial > >>>> > > >>>> > http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1751-0147-44-97.pdf > >>>> > > >>>> > > >>>> > Morag A Taylor, David Reilly, Robert H LlewellynJones, > >>>> > Charles McSharry, Tom C Aitchison (2000) > >>>> > Randomised controlled trial of homoeopathy versus > >>>> > placebo in perennial allergic rhinitis with overview of > >>>> > four trial series > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > http://pmmp.cnki.net/Resources/CDDPdf/evd%5Cbase%5CBritish%20Medical%20Journal%5C%E9%9A%8F%E6%9C%BA%E5%AF%B9%E7%85%A7%E5%AE%9E%E9%AA%8C%5Cbmj200032108471.pdf > >>>> > > >>>> > Vickers AJ, Smith C (2007) > >>>> > Homoeopathic Oscillococcinum for preventing and treating > >>>> > influenza and influenza-like syndromes (Review) > >>>> > > >>>> > http://www.pharmaretail.it/download/oscillococcinum.pdf > >>>> > > >>>> > > >>>> > _______________________________________________ > >>>> > Logica-l mailing list > >>>> > Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> > > >>>> _______________________________________________ > >>>> Logica-l mailing list > >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> *"**Há muito tempo que decidi não seguir os passos de ninguém. Se eu > >>> perder ou ganhar, pelo menos foi do meu jeito"*. Viste também: > >>> http://keepoutbox.blogspot.com > >>> > >> > >> > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > Logica-l@dimap.ufrn.br > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > -- > http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ > _______________________________________________ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
