Deixa esse representante se manifestar. Ponho a cara na vitrina e assumo o que 
digo. Sem anonimato. 

E o que digo é: não vou dar murro em faca de ponta. Se vir que mudaram, ajudo. 

Sent from my iPhone

On 03/06/2012, at 12:09, Joao Marcos <[email protected]> wrote:

> Também dou bastante valor à erudição, e gosto muito de estar cercado
> de pessoas eruditas.  A empreitada wikipédica, contudo, é baseada em
> _outro modelo_, e um modelo que já está demonstrado que *funciona*.
> 
> (Não vejo nenhum sentido em passar a vida desfiando o mesmo lamento
> sobre situações que nos chatearam no passado.  Não quer colaborar, não
> colabore, pronto!)
> 
> Em tempo 1: já temos hoje entre os 409 membros da lista um
> representante da Wikimedia.
> 
> Em tempo 2: Newton foi convidado muitas vezes a participar da lista, e
> continuará obviamente sempre bem-vindo.
> 
> Joao Marcos
> 
> 
> 2012/6/2 Carlos Gonzalez <[email protected]>:
>> Caro Francisco,
>> 
>> Eu não usaria a expressão "gente erudita", não que seja contrário a
>> que, digamos, Aristóteles contribua na Wikipédia, mas talvez seja
>> pedir demais.
>> 
>> Eu diria que artigos científicos, filosóficos, etc., têm de ser
>> escritos por especialistas (pesquisadores, etc.) no tema, porque faz
>> diferença. E tem de aparecer o que é consenso na maioria da comunidade
>> científica da especialidade, embora possam ser colocadas também
>> posições dissidentes, minoritárias, etc.
>> 
>> O debate da erudição é complicado por muitas questões. Tipicamente, de
>> um lado tem uma pessoa que compreendeu muito pouco, mas pensa que
>> sabe, e do outro alguém que realizou, durante muitos anos, um estudo
>> aprofundado, que vê um abismo entre o seu conhecimento precário de
>> antigamente e o atual. Nessa situação está todo dado para começar um
>> guerra entre eruditos e leigos, que como toda guerra, cria posições
>> antagônicas irreconciliáveis, radicaliza a morte. Essa guerra mata
>> toda  humildade e toda modéstia. Ninguém reconhece mais ou seus
>> limites, a sua sã ignorância, etc. Mas todos, ou quase todos, saem
>> prejudicados.
>> 
>> Vc pensará que o problema fundamental está nos que pensam que sabem,
>> mas sabem pouco, quase nada. Eu penso que isso é somente uma cara da
>> moeda, um aspeto de um problema complexo. Também não vou negar que os
>> meios de difusão tentam constantemente enganar as pessoas fazendo
>> acreditar que já sabem o suficiente para a vida. Para tirar vantagem,
>> muitos outros tomam o mesmo trem, inclusive universidades privadas,
>> enganando aos alunos, fazendo de conta que os estão formando. Claro
>> que também muitos políticos e religiosos tentam se beneficiar dessa
>> maneira.
>> 
>> A outra cara da moeda são pesquisadores e especialistas sinceros e
>> humildes, que acreditam que depois de uma vida inteira de estudos,
>> também sabem muito pouco. Sim, sim, poderíamos dizer, mas um milésimo
>> é muito mais que um trilionésimo, o que é verdade, mas tudo dá em
>> frações, todo ser humano é limitado e todo o que ele faz, poderia ter
>> sido melhor feito.
>> 
>> A metáfora do bazar não deve ser mal entendida: não é um lugar no qual
>> só é vendida porcaria. Entre os desenvolvedores de Linux têm muitas
>> pessoas que eu considero entre os melhores programadores do mundo,
>> muito longe de um irresponsável dando palpites na lista de discussão
>> do kernel. Mas, incluso esses últimos, são suportados nas listas de
>> discussão, se a situação não passar dos limites. Por outro lado, eu já
>> participei de projetos de software no quais as pessoas não tinham nem
>> ideia da complexidade de algumas coisas e das suas próprias
>> limitações, propondo-se tarefas que jamais poderiam concluir.
>> 
>> Se a Wikipédia têm administradores arbitrários e arrogantes, isso
>> forma parte dos trabalhos colaborativos. Eu reconheço, inclusive, que
>> algum administrador pode estar fazendo mais dano que bem na Wikipédia.
>> Mas se eu tivesse saído de um emprego cada vez que tinha um chefe
>> insuportável, não teria trabalhado quase nada na vida (ou teria
>> morrido de fome). Vc vai adorar um velho ditado argentino:"El que sabe
>> sabe y el que no sabe es jefe".
>> https://www.google.com/search?source=ig&hl=en&rlz=&q=%22El+que+sabe+sabe+y+el+que+no+sabe+es+jefe%22&oq=%22El+que+sabe+sabe+y+el+que+no+sabe+es+jefe%22&aq=f&aqi=g-K1&aql=&gs_l=igoogle.12..0i30.871.871.0.2467.1.1.0.0.0.0.209.209.2-1.1.0...0.0.eADdtwoRgww
>> 
>> Carlos
> 
> -- 
> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
> _______________________________________________
> Logica-l mailing list
> [email protected]
> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
_______________________________________________
Logica-l mailing list
[email protected]
http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l

Responder a