Veja que os holandeses do problema não discutem a diferença entre colonizar, dominar, invadir, ser província ou estar unido a. Todas esses modos de descrever uma situação são igualmente rejeitados. Isto é, o que eles não aceitam é a ideia de que houve um tempo em que a Holanda não era um país independente, muito embora eles comemorem os eventos no tempo a partir dos quais seu país passou a ser independente.
Em 1 de dezembro de 2012 14:32, Daniel Durante <[email protected]> escreveu: > Caros David e Tony, > > Admito que "colônia" é um conceito forte demais para o caso > Alemanha-França na II Guerra, mas como ocorre com praticamente todos os > conceitos aplicáveis a fatos/eventos empíricos, as suas fronteiras são > nebulosas. Não há critério nítido e inequívoco que separe a situação de > "ocupação" da situação de "colonização", embora possamos, na maioria dos > casos, distinguir não problematicamente estes conceitos. Não é controverso > afirmar que Portugal foi colônia do Império Romano, nem negar que a França > tenha sido colônia da Alemanha na II guerra. Mas em 1943, quando estava > totalmente ocupada pela Alemanha, a França era livre e independente? Não > seria portanto racional (lógico) se os franceses comemorassem sua > liberdade/independência e ao mesmo tempo negassem que tivessem sido > colonizados, dominados, ou que a França tivesse em algum momento deixado de > existir como França? > > Eu não acho que o problema que o Tony levantou seja um problema lógico. Me > parece mais um problema epistemológico sobre como nossa linguagem toca a > realidade, sobre a complicada relação das palavras com as coisas. > > Abraço, > Daniel. > > On 01-12-2012 12:00, [email protected] wrote: > >> Subject: >> Re: [Logica-l] Paradoxo da Independência Holandesa >> From: >> David Deharbe <[email protected]> >> Date: >> 30-11-2012 15:14 >> >> To: >> Tony Marmo <[email protected]> >> CC: >> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >> LOGICA <[email protected]> >> >> >> On Nov 30, 2012, at 2:10 PM, Tony Marmo wrote: >> >> >Durante a Segunda Guerra, a França foi ocupada pela Alemanha, muito >>> embora ainda continuasse existindo um governo francês, cujo ditador era o >>> Marechal Pétain. Mas, isto os franceses admitem quando dizem que expulsaram >>> os invasores alemães, que organizaram a resistência durante a dominação >>> nazista, etc. >>> >> Foi ocupada sim, colonizada não. >> >> Mais precisamente Alsacia e norte da Lorena foram anexados. O resto foi >> parcialmente ocupado de 1940 a 1942 (pela Alemanha e pela Itália) e >> totalmente ocupada entre 1942 e meados de 1944 quando começou a ser >> liberada pelos Aliados. >> >> Está em todos os manuais de história, inclusive os franceses. >> >> Att. >> >> -- David. >> >> >> > ______________________________**_________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-**bin/mailman/listinfo/logica-l<http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l> > _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
