Tem certas coisas que dizem muito mais sobre quem as enuncia do que a quem se direcionam.
Corre que dá para melhorar com terapia. Se humor precisa ser explicado é porque não deu certo, né? Chamo essas piadas de tiozão dos anos 80 de sexismo recreativo (tem também o racismo recreativo, para saber mais, vejam a tese de Adilson Moreira). Sexismo e racismo recreativos não eram para terem entrado na moda nunca, mas já estiveram no auge. Ainda bem que hoje em dia estão em decadência. Fico feliz de ver reações contrárias nesta lista e parabenizo a nota de repúdio da SBL. É assim que a gente melhora o clima na academia. Obrigada, Cesar Mortari e colegas. A luta é por permanência na universidade, combate à evasão, paridade de acesso à posições mais altas na carreira e... saúde mental e física das “minorias oprimidas”. Nastassja Pugliese Universidade Federal do Rio de Janeiro > On 20 Sep 2020, at 17:07, Eduardo Ochs <eduardoo...@gmail.com> wrote: > > Não sei, Jean-Yves... nos grupos nos quais eu tenho convivido versões > LGBTQIA/Kink dessa foto seriam consideradas ok, mas a versão original, > hétera, é "frowned upon". Vamos esperar mais pessoas opinarem. > > [[]], E. > >> On Sun, 20 Sep 2020 at 16:52, jyb <jyb.logic...@gmail.com> wrote: >> >> Caro Eduardo >> A resposta a sua pergunta (porque a moça esta lendo um livro sobre o >> coronavirus), é: porque esta na moda ! >> Esta photomontagem é uma critica também da moda. Da mesma forma que eu >> critiquei a promoção da expressão "logical pluralism": >> O Greg Restall tinha me falado que essa expressão foi escolhido porque ele >> achava "sexy", isso porque o pluralismo estava na moda. >> Acho justamente isso ridiculo. Que estou fazendo é humor de segundo grau, >> usando a logica paraconsistente turbopolar 435B. >> Um abraço >> Jean-Yves >> PS: a proxima vez vou botar na capa da paraconsistent newsletter uma foto >> da sua cachorra lendo um livro sobre comida vegetariana (se ela concorda !) >>> Le dimanche 20 septembre 2020 à 16:03:46 UTC-3, eduardoochs a écrit : >>> >>> Mas se um judeu ortodoxo estivesse na pose daquela garota, usando ao >>> mesmo tempo peiyes, barba e as roupas que a garota estava usando na >>> foto isso seria considerado bem ofensivo, não? >>> >>> Repara, NINGUÉM que se manifestou até agora interpretou a roupa e a >>> pose da garota como uma manifestação de poder, como se ela estivesse >>> dizendo "eu sou alguém que é capaz de ler livros complicadíssimos e" - >>> aliás, parêntese, porque é que ela está lendo um livro sobre >>> Coronavirus e não um sobre Lógica, caramba??? - "EEEE ao mesmo tempo >>> eu estou no topo da hierarquia social da universidade, eu sou uma das >>> pessoas mais desejáveis daqui e eu posso ter quem eu quiser"... não, >>> acho que todo mundo interpretou a foto como sendo de uma garota que se >>> faz de ingênua e desmiolada e se deixa objetificar, e é isso que fez >>> um monte de gente associar a foto com uns jogos de poder e sedução >>> meio sujos que a gente acha péssimos. Um judeu ortodoxo usando as >>> roupas daquela garota e fazendo a pose dela ia nos causar um mal-estar >>> equivalente. >>> >>> [[]], >>> Eduardo >>> >>> Bonus link: >>> http://duncankennedy.net/documents/Photo%20articles/Sexual%20Abuse,%20Sexy%20Dressing%20and%20the%20Eroticization%20of%20Domination.pdf >>> >>> On Sun, 20 Sep 2020 at 15:17, Tony Marmo <marmo...@gmail.com> wrote: >>>> >>>> Uma das reivindicações de grupos oprimidos é justamente o direito à >>>> visibilidade e representatividade. >>>> >>>> Ou se a fotografia fosse a de um rabino vestido com roupas ortodoxas lendo >>>> um livro seria ofensiva aos judeus? Óbvio que não! >>>> >>>> Em dom, 20 de set de 2020 14:40, Marcelo Finger <mfi...@ime.usp.br> >>>> escreveu: >>>>> >>>>> Oi Tony. >>>>> >>>>> V pode dizer a um muçulmano que ele não deveria se indignar com um >>>>> cartoon, ou a um negro que ele não deveria achar uma tal expressão >>>>> ofensiva, ou a uma moça que ela não deveria achar uma sequência >>>>> recorrente de fotos, no contexto de uma newsletter de lógica, como algo >>>>> sobre o qual "não há razão alguma para qualquer pessoa se indignar". >>>>> >>>>> Você pode dizer tudo isso, está em seu direito, mas e se mesmo assim a >>>>> pessoa se indigna? V pode escrever tratados sobre isso. OK. >>>>> >>>>> Mas v vai levar em consideração o que ela fala ou não? >>>>> >>>>> []s >>>>> >>>>> >>>>> Em dom., 20 de set. de 2020 às 14:23, Tony Marmo <marmo...@gmail.com> >>>>> escreveu: >>>>>> >>>>>> Ele já mudou as fotos. E a discussão continuou! >>>>>> >>>>>> Mas, com todo respeito, não há razão alguma para qualquer pessoa se >>>>>> indignar com a fotografia de uma mulher de 20 ou 30 anos lendo um livro >>>>>> num gramado, usando uma roupa que as alunas da USP, da Unicamp e da UFRJ >>>>>> usam quase todos os dias quando vão ás aulas ou à missa. >>>>>> >>>>>> Não existe nada de feminismo na burka ou na ideia de que as mulheres >>>>>> tenham de cobrir o corpo, ou não possam aparecer em fotos. >>>>>> >>>>>> O que há é que algumas pessoas parecem não gostar do Jean-Yves e estão >>>>>> arrumando um pretexto bobo para brigar com ele, mesmo se ele já atendeu >>>>>> o que essas mesmas pessoas lhe pediram. >>>>>> >>>>>> Por favor, a vida é curta demais para a gente alimentar neuroses, >>>>>> recalques e rusgas! >>>>>> >>>>>> Em dom, 20 de set de 2020 13:52, Marcelo Finger <mfi...@ime.usp.br> >>>>>> escreveu: >>>>>>> >>>>>>> Caros J-Yves e demais. >>>>>>> >>>>>>> Em primeiríssimo lugar, não cancelei nada nem ninguém. Nem você. Prova: >>>>>>> estou falando com você. >>>>>>> >>>>>>> O que começou isso foi a msg indignada da Elaine. Não há prazo de >>>>>>> validade para isso. >>>>>>> >>>>>>> Sugiro FORTEMENTE v editar as newsletters em questão, removendo ou >>>>>>> alterando as fotos. A paraconsistência sairá fortalecida. >>>>>>> >>>>>>> Até lá, encaminharei as newsletters (que vêm sempre com a estação do >>>>>>> ano errada, e isso é uma reclamação veeeeeelha) pro spam >>>>>>> >>>>>>> Abraços >>>>>>> >>>>>>> Em dom., 20 de set. de 2020 às 12:00, jean-yves beziau >>>>>>> <jyb.lo...@gmail.com> escreveu: >>>>>>>> >>>>>>>> Caro/as Colegas >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Primeiro gostaria de apontar que a lapidação referente a >>>>>>>> paraconsistent newsletter, começou na base de um Twitter >>>>>>>> norte-americano. >>>>>>>> >>>>>>>> Este Twitter refere-se não a paraconsistent newsletter publicada >>>>>>>> recentemente, mas a edição publicada há três meses atrás, que na época >>>>>>>> não suscitou reação na lista logica-l. Isso mostra o triplo aspecto de >>>>>>>> “seguidores” de algumas pessoas desta lista: seguindo >>>>>>>> norte-americanos, Twitter, histeria colectiva da pedrada. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Não sou seguidor nem de da América do Norte, nem do Twitter, nem da >>>>>>>> lapidação. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Criei o jornal “South American Journal of Logic” e também ouvindo a >>>>>>>> sugestão do Walter e da Itala decidi justamente para a derradeira >>>>>>>> edição da newsletter usar o duplo nome “Summer-Winter”. >>>>>>>> >>>>>>>> Tenho família (naturalizada) na Argentina, na Austrália e no Brasil. >>>>>>>> Como eu estava falando recentemente para o Cassiano tenho um primo que >>>>>>>> é diretor executivo da sociedade de proteção de aves no Brasil (SAVE). >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Relativamente ao Twitter, gostaria de lembrar a citação do Umberto >>>>>>>> Eco: "As redes sociais dão a legiões de idiotas o direito de falar >>>>>>>> quando eles só falaram em um bar depois de um copo de vinho, sem >>>>>>>> prejudicar a comunidade ... mas agora eles têm o mesmo direito de >>>>>>>> falar como ganhadores do Prêmio Nobel. É a invasão dos idiotas" >>>>>>>> >>>>>>>> E o cantor belgo Stromae fez um vídeo bonito sobre Twitter: >>>>>>>> >>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=UKftOH54iNU >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Sobre a lapidação: um começa a atirar, e os outros seguem atirando, >>>>>>>> muitas vezes sem saber de que se trata. Alguém começa a jogar pedra >>>>>>>> numa mulher por causa de um suposto crime, outro passando por aí acha >>>>>>>> bonito e começa a atirar de uma maneira cega. Outro fala: já tinha >>>>>>>> ouvido falar que essa mulher era uma prostituta e atira duplamente. Um >>>>>>>> certo dia um homem esteve aqui e parou este tipo de barbaridade >>>>>>>> falando: “aquele que não tiver pecado atira a primeira pedra”. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Falando de pecado, eu pergunto: qual é o pecado de colocar a foto de >>>>>>>> uma Lolita lendo na grama um livro sobre o coronavírus? >>>>>>>> >>>>>>>> Esta foto se tornou “viral” na web. Para parar a pandemia retirei no >>>>>>>> momento a foto, botando a foto do meu gato MIAOU >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.paraconsistency.org/2020spring >>>>>>>> >>>>>>>> MIAOU já se tornou uma celebridade participando do meu artigo sobre o >>>>>>>> mistério da quinta noção lógica: >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.jyb-logic.org/ALICE >>>>>>>> >>>>>>>> Uma das passagens mais famosas de Alice no País das Maravilhas é a >>>>>>>> conversa com um gato: >>>>>>>> >>>>>>>> “O senhor poderia me dizer, por favor, qual o caminho que devo tomar? >>>>>>>> >>>>>>>> Isso depende muito de para onde você quer ir, respondeu o Gato. >>>>>>>> >>>>>>>> Não me importo muito para onde, retrucou Alice. >>>>>>>> >>>>>>>> Então não importa o caminho que você escolha”, disse o Gato. >>>>>>>> >>>>>>>> "Nesta direção", disse o Gato, girando a pata direita, "mora um >>>>>>>> Chapeleiro. E nesta direção", apontando com a pata esquerda, "mora uma >>>>>>>> Lebre de Março. Visite quem você quiser quiser, são ambos loucos." >>>>>>>> >>>>>>>> "Mais eu não ando com loucos", observou Alice. >>>>>>>> >>>>>>>> "Oh, você não tem como evitar", disse o Gato, "somos todos loucos por >>>>>>>> aqui. Eu sou louco. Você é louca". >>>>>>>> >>>>>>>> "Como é que você sabe que eu sou louca?", disse Alice. >>>>>>>> >>>>>>>> "Você deve ser", disse o Gato, "Senão não teria vindo para cá." >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> No caso da Paraconsistent Newsletter, para evitar a loucura, o caminho >>>>>>>> já está traçado: clicando no Gato, previamente a Lolita, chega numa >>>>>>>> página onde tem uma citação do Hermann Hesse, um dos maiores >>>>>>>> escritores do século vinte, prêmio Nobel de Literatura. A ideia é de >>>>>>>> refletir sobre a “Coronavirus Girl” na luz desta citação, em >>>>>>>> particular sobre o dogmatismo do politicamente correto que foi bem >>>>>>>> analisado por Manuel Doria num artigo que ele publicou num número >>>>>>>> especial que estou editando sobre o assunto na revista “Philosophies”: >>>>>>>> >>>>>>>> The Unreasonable Destructiveness of Political Correctness in Philosophy >>>>>>>> >>>>>>>> https://www.mdpi.com/2409-9287/2/3/17/htm >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> E isso tem tudo a ver com a paraconsistência, baseada na rejeição de >>>>>>>> um dos maiores dogmas do pensamento, o princípio de non-contradição, >>>>>>>> paraconsistência promovida por Newton da Costa, o primeiro >>>>>>>> entrevistado da Paraconsistent Newsletter na sua versão web: >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.paraconsistency.org/2016w >>>>>>>> >>>>>>>> Esta versão web da paraconsistent newsletter tem um belo sucesso, com >>>>>>>> refletido através do concurso para ganhar uma viagem na ilha da >>>>>>>> inconsistência. Recebemos respostas das pessoas mais variadas do mundo. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Outros grandes desserviços que eu prestei / estou prestando a >>>>>>>> comunidade lógica brasileira e internacional é: organizar eventos >>>>>>>> mundiais (convidando mulheres brasileiras, que escândalo!), publicar >>>>>>>> jornais, livros, promover o dia mundial da lógica com dia mundial da >>>>>>>> UNESCO, criar prêmios de lógica no mundo inteiro. >>>>>>>> >>>>>>>> Um boa ilustração de tudo isso é a vitória do “First World Logic >>>>>>>> Prizes Contest” na altura do UNILOG’2018 pelo Ivan Varzinczak >>>>>>>> >>>>>>>> https://sites.google.com/view/unilog-2021/logic-prizes >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Um abraço >>>>>>>> >>>>>>>> JYB >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" >>>>>>>> dos Grupos do Google. >>>>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>>>>> envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br. >>>>>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLC%3DV7us38fSTcwiQobiGg4Kmu%3DPYteciROQieYTeuH9Fg%40mail.gmail.com. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Marcelo Finger >>>>>>> Departament of Computer Science, IME >>>>>>> University of Sao Paulo >>>>>>> http://www.ime.usp.br/~mfinger >>>>>>> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >>>>>>> ResearcherID: A-4670-2009 >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>>>>> Grupos do Google. >>>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>>>> envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br. >>>>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGG7Aw3PiPsiUiBZBuKbr0S-QyaGUT7xmo1drtfGbZ398WsjDw%40mail.gmail.com. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Marcelo Finger >>>>> Departament of Computer Science, IME >>>>> University of Sao Paulo >>>>> http://www.ime.usp.br/~mfinger >>>>> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >>>>> ResearcherID: A-4670-2009 >>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >>>> um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAEsiyHTe7r_8iPLBB4mAUT-82Ub%2BNbwe7YMB%3DPpi41R%3DZNWrwA%40mail.gmail.com. > > -- > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver esta discussão na web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADs%2B%2B6he%3Dz71uxQk-4z3ZsT6f%2BNCFs2pXM1eTCJHu16ZGie7ng%40mail.gmail.com. -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/71E5A7C5-E42B-4BA6-82CB-40F9B8710EDF%40gmail.com.
