Antes que nada http://www.lugro.org.ar/netiquette.html

El día 30/04/07, Carlos Aguirre (Sec. Informatica  Rosario - Poder
Judicial Santa Fe) escribió:

Hola gente! recien me inscribo en la lista...  motivado por el interes 
particular en Linux y
por un debate que se generó  hace tiempo en esta lista.
Bienvenido, como te señalo arriba lee las netiquette para llevarnos
todos en armonia.

De paso los invito al  foro de
http://groups.msn.com/ITPRORosario   con la idea de volver a retomar cualquier 
debate
que sea beneficioso  para todos. La idea del grupo es totalmente  
antisectorial, y su
espiritu es el de aunar esfuerzos de gente de la zona  que este en el ambiente 
IT, ya
sean del mundo Linux, del mundo Windows o el que  fuese..compartir experiencias 
y
demas.
Sectorialmente porque en esta lista el topic es Software Libre.

Aplaudo vuestra organización que es un  orgullo para cualquier rosarino del
ambiente IT. Tambien esta la gente  de  SADIO Rosario presentando tambien una
organización prestigiosa.
Gracias.

El asunto es que  hay mucha gente trabajando , debattiendo
sectorialmente, y bue, la idea del  grupo ITProsario es la de unificar y 
construir y
cualquiera esta  invitado a debatir, exponer ideas, etc.
Esta bien, pero para que dividir el flujo en la tematica de SL si ya esta lista.

Volviendo al debate...
Por suerte debido a que existe cierta demanda de  profesionales en nuestro 
sector los
salarios estan "mejorando" algo, aunque  considero que aun falta bastante, mas 
en
nuestra ciudad! Por ello en su momento  empeze a difundir la actividad del 
APPEI.
(www.appei.org.ar)

Tambien en contrapartida al  APPEI existe el Area de Sistemas dentro del 
CONSEJO DE
INGENIEROS  ESPECIALISTAS donde estan matriculados muchos profesionales y
donde segun se  desprende de su estatuto no se reconoce a los idoneos 
(categoria en la
cual me  incluyo). Ver
http://www.especialistas.org.ar/cie/ y  su estatuto
http://www.cie.gov.ar/archivos/estatuto%20decreto%200601.PDF
y para que no queden dudas http://www.cie.gov.ar/sistemas.htm
Por todo ello me parece que el APPEI es un organo  mas especifico sobre nuestra
profesion.
Los veo muy verde todavia, creo que el CIE esta mejor.
Ademas estan encaminados hacia el lado contrario a donde apunta el SL,
al promover tal proyecto de ley.

Por el lado del proyecto de ley de colegiacion que  impulsa el APPEI es cierto 
que
muchos pueden estar en desacuerdo con ciertos  aspectos del proyecto de ley,
Yo diria que la mayoria esta en desacuerdo.

pero considero que necesitamos algun organo  jurisdiccional que bregue por 
nosotros.
Noten
que ya existe el CIE y su  estatuto en vigencia, con lo cual los idoneos 
quedamos
desamparados. En cambio  el proyecto de APPEI contempla e incorpora a los
idoneos...
Solo lo hace por un año, y con suerte otro año mas, pero despues se joden.

(sacado de http://www.appei.org.ar/Institucional/LeyCPI.htm)

ARTICULO 5º: Para ser miembro del Consejo de Profesionales en Ciencias
Informáticas de la Provincia de Santa Fe, se requiere:

4) Personas no graduadas en los títulos detallados en los puntos 1, 2
y 3 que prueben fehacientemente haber ejercido seis años como mínimo
la profesión, y que a la fecha de su presentación desempeñen
funciones, cargos, empleos o comisiones que puedan considerarse
propias del ejercicio de la profesión y se inscriban en el registro
especial que, a tal efecto, llevará el Consejo Profesional de Ciencias
Informáticas, dentro de los 365 días a contar desde su puesta en
funcionamiento y debida publicidad.

ARTICULO 6º: Las personas incluidas en el inciso 4) del artículo
anterior que a la fecha de su presentación demuestren la experiencia
funcional requerida podrán solicitar al Consejo su incorporación como
miembro del mismo.
A estos efectos el Consejo abrirá un registro debiendo los interesados
presentar certificados de trabajos realizados, currículum y, en su
caso, aprobar una prueba de idoneidad.
Los antecedentes serán evaluados por el Consejo Académico Asesor quien
dictaminará si  corresponde otorgar la matrícula o, en su caso, la
realización de un examen conforme la reglamentación que se dicte.
Asimismo, determinará las actividades del art. 9° para las que se
habilita al solicitante.

ARTICULO 7º: El derecho acordado en el artículo anterior se otorga por
única vez y se extenderá por doce (12) meses, contados a partir del
funcionamiento pleno del Consejo de Profesionales de Ciencias
Informáticas de la Provincia de Santa Fe.
Este plazo podrá ser prorrogado por otro similar por decisión del
Consejo. A partir del vencimiento de este plazo, todos los nuevos
matriculados deberán ser graduados en alguno de los títulos oficiales
según se establece en el art. 5°.

Ademas creo tambien que algun dia inevitablemente llegará un proyecto  de
colegiación, y prefiero que sea este del APPEI (el link esta en
http://www.appei.org.ar/Instituc.html )  ya que me parece que la gente que 
lidera este
proyecto posee buenas  intenciones..
No se si son buenas intenciones o no, pero creo que va a ocasionar un
mal mayor del que va a remediar (tal como esta actualmente el proyecto
de ley).

y no me gustaria que algun dia vengan intereses
comerciales, o  titulares de empresas a querer "manejar" estos intereses que 
deben ser
de todos  y no de un sector del ambiente IT (ademas creo que mas vale algo que 
nos
defienda, con sus propables imperfecciones que son perfectibles a  futuro, 
antes que
nada).
Las empresas saltan porque les quiere regular a quienes pueden
contratar y a quienes no.
La sectorizacion esta fomentada por la APPEI al no dar la posibilidad
de debatir, y ser ellos quienes deciden unilateralmente.
Y yo prefiero una ley lo mas vacia de imperfeciones posible, porque
una vez aprobada para corregir esas imperfecciones se hace muy dificil
conseguirlo. Por otro lado, como vamos a apoyar la aprobacion de una
ley si se sabe que contiene errores.

Creo que es momento de construir, de ir para  adelante,
Para construir hay que debatir,  y eso no se hace por decision de
quien? En Entre Rios se hizo un debate, porque aca no?
Ir para adelante implica consenso, y el mismo se logra si todas las
partes involucradas tienen la misma posibilidad para opinar. Y si, y
solo si esa opinion tiene peso.

y no de poner frenos a algo que
a lo mejor no sea perfecto para  muchos, pero es algo que como dije
antes nos defiende
y es totalmente perfectible...
No se trata de poner frenos o no; se trata de que los que vemos que
este proyecto esta mal (aunque no sea en su totalidad), pero lo que no
vemos es la posibilidad de que se discuta el mismo en un ambito fuera
de APPEI. Y que nuestra opinion cuente para algo.

Dejemos el  "fundamentalismo" para quienes realmente lo
son,
Otra vez se utiliza ese calificativo, este termino se suele utiliza
despectivamente hacia  muchos que apoyan el SL. Es mejor no usarlo, a
menos que se quiera hacer con esa intension.

o para la criolla rivalidad  Central-Newells por ejemplo..
(Es Newell's-Parlantes) :P

Creo que en el ambiente informático cada ambiente  tiene sus proycontras, ni 
Linux es
100% perfecto
Nada es 100% perfecto.

. ni los productos de MS  son 100%imperfectos...
Desde el punto de vista del tipo de licencia que poseen, si lo son. En
cuanto a lo demas son 90% imperfectos.

lo importante reside en explotar las ventajas de cada  mundo, pero bue, les 
dejo este
toque de humor que de seguro les  agradará
Lo importante es mejorarlo no explotarlo.

Los espero en http://groups.msn.com/ITPRORosario
Por lo que vi solo estas vos, y no tiene mucha movida desde que se creo.

PD: creo que te conviene utilizar google groups antes de msn groups.


                               Saludos, Julio

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