According to Юлия П. in Abuse Team Mail.ru,
they'll not change their new unannounced policy:
messages from mailing lists (at groups.io) from authors @yandex.ru
are rejected by mail.ru though DMARC for yandex.ru is p=none.

Thus, mail.ru became unusable for all people who participate
in discussion mailing lists.

Below my futile attempts to explain (bottom-quoting required by them).

=====

Subject: Re: [Ticket#2021071021014077] Мои письма воспринимаются как спам
Date: Mon, 12 Jul 2021 11:54:08 +0300
To: [email protected]
From: "[email protected]" <[email protected]>

Здравствуйте.

Ответ о причине блокировке был дан ранее, каждый почтовый провайдер в праве
использовать собственные метрики для своей антиспам-системы.
Блокировка писем, которые поступают без авторизации на соответствующих
серверах, не будет снята, эта логика не может быть изменена.

--
С уважением,
Юлия П.
Abuse Team Mail.ru


> У домена yandex.ru политика DMARC "p=none", именно чтобы не ломать
> mailing lists. Поэтому в данном случае mail.ru не имеет права
> отвергать письма по поводу DMARC.
> 
> mail.ru имел бы право отвергать письма, если бы yandex.ru написал
> "p=reject".
> Но yandex этого не сделал. Преднамеренно, чтобы discussion mailing lists
> могли продолжать работать.
> 
> Я надеюсь, что сегодня на смене поддержки mail.ru более компетентный
> работник.
> 
> ~ $ dig +short _dmarc.yandex.ru txt
> "v=DMARC1; p=none; fo=1;
> rua=mailto:[email protected],mailto:[email protected];
> ruf=mailto:[email protected]";
> ~ $
> 
> > Повторимся, SPF в ваших письмах действительно проходят проверку, но из-за
> > того, что From и envelope-from не совпадают, такие письма технически
> > считаются подставными по отношению к домену, указанному во From - адресу
> > видимому получателю, по аналогии с действием политики DMARC:
> > https://tools.ietf.org/html/rfc7489
> > 
> > Для решения вопроса вы можете использовать иную систему, используя адрес в
> > собственном домене в качестве отправителя, а не сохраняя/подставляя адрес
> > клиента. В таком случае письма успешно пройдут спам-фильтры.
> > 
> > --
> > С уважением,
> > Юлия П.
> > Abuse Team Mail.ru
> > 
> > 
> > > Вы не понимаете, как работают SPF и discussion mailing list.
> > > Вы наверно даже никогда не пользовались ими.
> > > Участники конференции отправляют письма на адрес конференции
> > > (в данном случае [email protected]), сервер конференций
> > > рассылает копии всем участникам конференции. В строке заголовка "From:"
> > > сохраняется (не подставляется, а сохраняется!) адрес автора письма
> > > (в данном случае @yandex.ru),
> > > а в envelope-from (Return-Path) сервер конференций указывает адрес
> > > @groups.io .
> > > Это не я придумала, listserver-ы используются с 1984 года.
> > > Проверка SPF должна быть по envelope-from, а не "From:".
> > > Вы не понимаете, что такое envelope-from.
> > > Вы жмете на первую попавшуюся кнопку, не понимая сути проблемы.
> > > Пожалуйста, передайте эту переписку специалистам.
> > > 
> > > > Мы понимаем, как работает SPF и для какого домена она проверяется. Суть 
> > > > не
> > > > в невалидности SPF самой по себе, а в том, что фактически письма
> > > > отправляются с одних серверов, а в качестве отправителя подставляется
> > > > совершенно иной домен mailbox-провайдера. Если вы не можете обеспечить
> > > > авторизацию непосредственно для yandex.ru, отправляя письма якобы с 
> > > > него,
> > > > рекомендуем использовать соответствующий вашему собственному домену 
> > > > From.
> > > > 
> > > > --
> > > > С уважением,
> > > > Юлия П.
> > > > Abuse Team Mail.ru
> > > > 
> > > > 
> > > > > Работник support-а Юлия П. не читает, тыкает на кнопки куда попадя.
> > > > > 
> > > > > > Письмо, по вопросу блокировки которого вы обратились, было 
> > > > > > отправлено с
> > > > > > yandex.ru без авторизации на их серверах (не прошло проверку 
> > > > > > SPF/DKIM). 
> > > > > > Подробнее об этих настройках можно узнать здесь:
> > > > > > https://help.mail.ru/postmaster/technical-settings/notes
> > > > > > 
> > > > > > Если вы хотите отправлять письма с ящика yandex.ru, то они должны 
> > > > > > поступать
> > > > > > с авторизацией на серверах Яндекса соответственно. Если же 
> > > > > > валидность
> > > > > > SPF/DKIM для yandex.ru не может быть обеспечена, используйте адрес в
> > > > > > собственном домене в качестве отправителя. Напомним о необходимости
> > > > > > реализации SPF, DKIM и DMARC для него перед отправкой писем.
> > > > > > 
> > > > > > --
> > > > > > С уважением,
> > > > > > Юлия П.
> > > > > > Abuse Team Mail.ru
> > > > > > 
> > > > > > Помог ли вам данный ответ?
> > > > > > > [[[[ Все темы, Мои письма воспринимаются как спам ]]]]
> > > > > > > --------------------------------------------
> > > > > > > 
> > > > > > > Я модератор email-конференции (discussion mailing list) на сервере
> > > > > > > groups.io. Этот сервер использует всего два IP-адреса 
> > > > > > > 66.175.222.12 и
> > > > > > > 66.175.222.108 для отправки почты из многих тысяч конференций. На 
> > > > > > > все
> > > > > > > конференции участники подписались сами добровольно. Почему эта 
> > > > > > > ситуация
> > > > > > > повторяется уже десятки раз? Почему в очередной раз вы мне 
> > > > > > > ответите
> > > > > > > "ситуация исправлена", и она потом повторится снова? Почему до 
> > > > > > > вас никогда
> > > > > > > не доходит внести эти два IP-адреса в белый список? Религия не 
> > > > > > > позволяет?
> > > > > > > 
> > > > > > > Сервер groups.io отправляет письма со своими SPF и DKIM. Согласно
> > > > > > > стандарту, проверка SPF должна производиться по envelope-from
> > > > > > > (return-path), а не "From:". В envelope-from (и DKIM) домен 
> > > > > > > groups.io, хотя
> > > > > > > во "From:" yandex.ru и т.п. У домена yandex.ru DMARC p=none, 
> > > > > > > поэтому
> > > > > > > mail.ru должен не отвегать такие письма. Если вы не понимаете 
> > > > > > > деталей в
> > > > > > > этом абзаце, то обратитесь к специалисту.
> 
_______________________________________________
mailop mailing list
[email protected]
https://list.mailop.org/listinfo/mailop

Reply via email to