dp, eu também te amo! coletivo é algo velho, não existe mais... a idéia é a rede... faça rede, traga pessoas, ame mais, é simples assim... os nomes apenas existem para resolverem endereços ip, ... ;-))))
abs, dalton On 7/18/06, Daniel Pádua <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Papo com Alê sobre o preconceito nascido da alienação nos "coletivos", e como precisamos acordar para a relação existente entre nossas ações e as ações feitas por pessoas que às vezes nem gostamos. Um majestoso foda-se ao "metareciclagem". I have more tags. dp. ~ [13:27:05] imaginante: e aí, e no mais? [13:27:20] imaginante: cansou dessa vida ainda não, de cultura digital? hehehe [13:32:24] alê: to cansando [13:32:25] alê: tem prazo de validade [13:33:50] imaginante: hehehe pois é. tá generalizado esse sentimento. e qual a próxima aventura? [13:34:05] alê: descentralizar oras! [13:34:12] imaginante: [13:34:23] alê: encarar cada aventura como a mais importante, e fazer valer em vez de ficar nessa correria sem sentido [13:34:54] imaginante: já é descentralizado, saca? só temos de fazer mais churrascos entre ações diferentes [13:35:08] alê: isso! isso mesmo! [13:35:22] alê: e conseguir coordenar a descentralizacao pra distribuir bem os recursos escasos [13:36:09] imaginante: iiiisso. [13:37:15] alê: vamos ver, acho um puta desafio [13:37:50] alê: ainda mais pq tem muitos egos no meio [13:39:51] imaginante: o desafio é justamente levar o compartilhamento pro buraco mais embaixo... ainda somos preconceituosos, umbigudos, preguiçosos, competitivos, e ciumentos em vários sentidos mais profundos... a gente se levou a sério demais até agora. [13:42:02] alê: a gente se achou demais tbm [13:43:16] imaginante: heheheh as duas coisas se conectam mas isso é foda.. comportamento assimilado e disseminado pelo discurso do cláudio. [13:44:21] alê: será q foi só o discurso dele? [13:45:51] imaginante: boa pergunta, mas eu só consigo mapear isso... [13:46:18] alê: sei lá, eu acho que todo mundo errou muito, e aprendeu muito ao construir algo que ia além dos coletivos [13:46:29] alê: agora os coletivos sacaram que é importante terem suas identidades [13:46:35] alê: que os individuos tbm precisam das suas [13:46:54] alê: e que talvez essa coisa alem, esse grande grupo, essa tal de cultura digital [13:46:55] imaginante: foi o discurso do cp (validado pelo gil) que reuniu essa galera.. o lance de ficar enrabichado por salários atrelou as pessoas a esse discurso/postura. mesmo sem querer. [13:47:13] alê: nao seja nada mais do que um novo movimento politico [13:47:20] imaginante: pois é. eu acho que a gente tem de dissolver essa idéia de coletivos... [13:47:23] alê: money, is the root of all evil [13:47:29] alê: dissolver? [13:47:54] imaginante: cara, eu to em uns 200 coletivos. será que o coletivo, como entidade, é tão relevante assim? [13:48:20] alê: hahaha, tbm to em vários [13:48:24] imaginante: não existe coletivo. existe demanda reunindo gente de maneira dinâmica.. [13:48:30] alê: acho que o lance é várias bandeiras mesmo [13:48:37] alê: mas o coletivo como abstração é pouco [13:48:52] alê: acho importante quando ele se concretiza em algum lugar, alguma ação. [13:48:55] imaginante: eventualmente isso gera uma subcultura em torno da demanda... muito tempo junto mistura linguagens... [13:49:11] alê: ai nunca é o coletivo, é um conjunto de indivíduos que são parte do coletivo [13:49:20] alê: não captei [13:49:24] alê: qual demanda? [13:49:39] imaginante: sim... mas saca. o que to dizendo é que nem toda ação dura necessariamente tempo suficiente pra formar uma subcultura... uma "tribo" que chamamos de "coletivo".. [13:49:51] imaginante: demanda que reúne cada grupo de pessoas... [13:50:08] imaginante: demanda estúdiolivre começou com um site pra agregar gente q produz com SL [13:50:21] imaginante: demanda metareciclagem começou com uma lista pra agregar gente que recicla computa [13:50:46] imaginante: construir o site do estudiolivre é uma demanda. [13:51:01] imaginante: construir o site do metareciclagem é uma demanda [13:51:21] imaginante: a partir disso, condensam-se outras demandas [13:51:27] alê: sim [13:51:32] imaginante: fazer um encontro de conhecimentos livres, [13:51:42] imaginante: resolver um bug do cinelerra [13:51:56] imaginante: ensinar o que é blog sem usar computador.. [13:52:35] imaginante: o lance é que eventualmente eu posso querer trabalhar essas demandas com outras pessoas... às vezes uma única pessoa que não está em nenhum desses "lugares" [13:52:43] imaginante: e isso pode ser produtivo pacas... [13:52:52] alê: entendi, mas ai vc nao quer usar a bandeira é isso [13:53:23] imaginante: só que as pessoas desse "lugar" criado para resolver a demanda têm preconceito com esse forasteiro produtivo.. só pq ele não quer usar a bandeira. e aí? [13:53:42] imaginante: pegou o ponto do meu comentário? [13:54:01] imaginante: usar a bandeira é útil. mas há um limite que gera alienação e preconceito. [13:54:16] imaginante: por isso eu disse "dissolver" coletivos. [13:54:25] imaginante: queimar bandeiras, criar novas. o tempo todo. [13:54:42] imaginante: aí a gente não supervaloriza a bandeira e continua lidando uns com os outros numa base individual. [13:54:54] imaginante: hack de sensibilidade. [13:55:10] alê: legal! [13:55:12] alê: entendi! [13:55:14] alê: muito bom! [13:55:20] alê: mas isso rola, nao acha? [13:55:35] alê: é um ecosistema! [13:55:40] imaginante: pra algumas pessoas sim, pra outras não... nem todo é consciente desse processo, saca? [13:56:12] imaginante: é difícil perceber quem tá ligado. e outro: mesmo o cara estando ligado, às vezes ele não tá afim de queimar a bandeira e criar outra, saca? [13:56:23] imaginante: porque isso geralmente tem um custo. [13:56:36] imaginante: muita gente quis queimar "cultura digital" e fazer outra coisa, por exemplo. [13:56:53] imaginante: mas poucos na real tiveram culhões pra isso. porquê? salário. [13:56:57] imaginante: oportunidades. [13:57:00] alê: pode crer [13:57:06] imaginante: mas a vida é isso aí. [13:57:20] imaginante: o lance é ter essa lição no bolso para as próximas aventuras [13:57:35] imaginante: e todo mundo continuar se amando, claro [13:58:39] alê: acho que precisamos escrever mais isso [13:58:46] alê: deixar claro pra quem nao entendeu ainda [13:59:38] imaginante: sim. acho que vou copiar esse nosso papo e mandar pra lista metareciclagem com o nome "arte samurai metarecicleira: queimar bandeiras. criar novas." [13:59:40] imaginante: que tu acha? [13:59:52] alê: acho ótimo [13:59:55] imaginante: heheh fino [14:00:03] imaginante: tô mandando então. e vou almoçar. [14:00:09] imaginante: torce pra eu conseguir ir em sampa. [14:00:13] alê: valeu, o papo foi ótimo! sempre um prazer [14:00:16] imaginante: abração pra ti, fio! [14:00:20] alê: vou torcer pra ser quando eu estiver aqui [14:00:20] alê: []s _______________________________________________ Lista de discussão da MetaReciclagem Envie mensagens para [email protected] http://lista.metareciclagem.org
_______________________________________________ Lista de discussão da MetaReciclagem Envie mensagens para [email protected] http://lista.metareciclagem.org
