nossa! leia-se: a gente, s e p a r a d o Rafael Evangelista escreveu: > pô thiago, pra ser coerente com o seu próprio e-mail vc também poderia > citar os nomes, né? :P > > não que agente não saiba, mas de repente rola o tal processo "pedagógico" :) > > > > Thiago Novaes escreveu: > >> Banto e lista, >> >> de quem é a pérola abaixo? É uma fala de um amigo teu, >> um dos teóricos que vc anda lendo ou uma máxima tua? >> É prudente citar autorias, especialmente em ambiente >> público. >> >> sem perder a oportunidade, relendo o esquizo mail da lele >> (obrigado lele, inspirador!!), aproveito para retomar o assunto do >> mail e comentar o entre aspas mais lá abaixo. >> >> Nunca tive (e alguns nos reconhecemos por isso!) a pretensão >> de por meio de uma política pública cavada nas loucuras de um >> amigo de ministro, tornada possível pq um secretário vacilou e >> quando o outro entrou tinha o amigo do ministro e uma penca >> de jovens (sobretudo homens, preferência do amigo do ministro) >> com mil idéias na cabeça e muita disposição (trabalhamos de graça >> por 2 anos!!) com uma política pública na mão, não pensave com >> isso mudar a estagnação burrocrática, a miséria que o amigo do banto >> acha natural. Conseguimos muito, sobretudo porque estávamos >> silenciosamente >> trabalhando. Comparada a publicidade do casa brasil, projeto >> interministerial, >> os pontos de cultura caminharam bastante tempo na sombra, sem >> visibilidade. >> Contudo, a escalada dos pontos (de 240 e poucos passaram a quase >> 600), as oficinas de conhecimentos livres e alguma articulação incluíram >> esse projeto nas metas presidenciais e garantiram aa secretaria de um >> secretário que usa windows o status de política pública mais importante >> do ministério da contra-cultura, como foi chamado num dos primeiros >> artigos menos superficiais da imprensa. Contudo, convivemos todos os >> dias com nepotismo, má vontade, incompetência e, aos poucos, o >> secretário tomou conta da política, assentou-a, quase esquecendo o >> habermas que tanto citava, mas mantendo o repasse de recursos a diversos >> grupos culturais que viviam à míngua. É a receita do sucesso! Sem entrar >> em conflito direto com o amigo do ministro, desmontou o cultura digital, >> o nome que tomou o coletivo responsável pela implementação do kit >> multimídia nos pontos e todo o aparato conceitual que nos move (para além >> do estado...). Toda utopia (vide assunto do mail) dos jovens "ativistas" >> encontrou a realidade da organização do Estado (absolutamente >> necessário para promover luta contra desigualdade que a mão livre >> do mercado não dá conta. não entendo como os liberais sustentam >> ainda um sistema social calcado no mérito. vai ver pq a felicidade >> -deles- >> é individual... mas como a lele bem apontou, a maior trajédia está nos >> anarco neo liberais, vixe, que infestam de confusão coletivos por toda >> parte >> e promovem o verdadeiro fogo amigo, sem o saber!!) e hoje está desenhado >> um cenário político que em nada favorece a manutenção dessa imagem >> de país no rumo da cultura livre. O ministério responsável pela maior >> parte >> dos recursos dessas políticas, o das comunicações, deverá continuar sob >> a égide das oligarquias historicamente estabelecidas (9 grupos de >> comunicação, >> somando 11 se aliados aos financeiros e de infra-estrutura, que não >> vou citar >> pra não dar azar). O grupo governista que está dentro desse ministério >> não faz >> senão se queixar "do clima, da vigiância", e funciona na verdade como >> pelego, >> na definição clássica. Não há, por outro lado, projeto de comunicação >> do governo, >> porque não há entre a esquerda, sobretudo a petista governista, >> reflexão sobrem >> o tema. A tv digital vai indo pro saco, mesmo agora com o gov se dando >> conta de que >> não é bolinho fábrica de semi-condutores de qualidade - os japa vão >> mandar o >> lixo deles pq ilha é ilha, né? - o rádio segue adotado na surdina, >> testando o >> IBOC que é o pior sistema pq mantém as mesmas faixas de freq e não otimiza >> o uso do espectro, que é de se esperar com a digitalização - pq depois >> de comprados >> os receptores não se vai querer trocar por outros, certo? Enfim, >> ratificando meu >> primeiro mail, sem romper com o ciclo de dominação mídia-governo, a utopia >> desses projetos corre o risco de terminar (diz o otimista) como doação >> de livros >> para analfabeto, pq nem assistencialismo existe mais: é marketing >> mesmo. ou >> como alternativa mercadológica (e vamos todos abrir ongs!). >> >> >> em atitude pedagógica, segue a descontrução do fragmento abaixo: >> >> "Assim, sob qualquer ângulo que se esteja situado para considerar esta >> questão, chega-se ao mesmo resultado execrável:" >> >> determinismo ou fatalismo? justamente oposto ao tal "perspectivismo" q >> defendes, banto." >> >> "o governo da imensa maioria das massas populares se faz por uma >> minoria privilegiada." >> >> diz marx que a melhor forma de dominação burguesa é a democracia. Abaixo >> a ditadura, viva a democracia!! >> >> "Esta minoria, porém, dizem os marxistas, compor-se-á de operários. >> Sim, com certeza, de >> antigos operários, mas que, tão logo se tornem governantes ou >> representantes >> do povo, cessarão de ser operários e por-se-ão a observar o mundo >> proletário >> de cima do Estado;" >> >> Essa parte eu gostei. Vendo a ascensão dos partidários do pt: antes eu >> colava cartaz na rua, agora virei dono de gráfica! o problema da >> afirmação é que não dá conta do estrutural guardado no sistema >> partidário, focando apenas no lado moral. >> >> "não mais representarão o povo, mas a si mesmos e suas >> pretensões de governá-lo. Quem duvida disso não conhece a natureza >> humana." >> >> vixe, corroborando evangelista, que natureza humana? a dos yanomami, a das >> mulheres, dos celtas? e outra: representação sempre foi um conceito >> problema, e >> com internet arrisco: pode aproximar eleitor-eleito (delegado de >> poder) e fortalecer a >> idéia de representação. contudo, há quem esteja pensando nas redes de >> comunicação >> para gestão política tb (bifo). >> >> "só nao entendo tua visao do libertaria ainda querendo o Estado... mas >> firmao.. >> o ponto de vista depende da vista do ponto". >> >> se fosse só isso que vc não entendesse banto, a lista agradeceria, eu >> acho. >> >> saravá >> >> 9s >> >> Em Ter 06 Fev 2007 18:59, eiabel lelex escreveu: >> >>> ô Banto, >>> >>> tu sabia que eu li FHC na faculdade? >>> >>> pois é, méerrrmão, FHC era teórico, e de esquerda, hehehe, seus >>> >> livros de >> >>> sociologia eram pré-requisitos nos basicos das facul nos anos 80, pelo >>> menos aqui em poa, acho que inda tenho um livrinho dele... daí o >>> >> cara virou >> >>> presidente da republica do Brasil e não usou nada do escreveu, >>> >> palestrou, >> >>> ensinou, esqueceu... peraí, mas eu fundei um partido que acabou >>> >> seguindo o >> >>> mesmo rumo, com o mesmo barco... um partido de trabalhadores, nucleos de >>> base... que ao chegar ao poder republicano também esqueceu tudo que >>> plantou, semeou... A traição do PT, em nível nacional, é imperdoável >>> >> pelos >> >>> próximos séculos. É muito mais grave do que os pecados burgueses dos >>> sociais-democratas tradicionais dos "PMDBs autênticos". >>> >>> Mas, mudando do saco prá mala, ando pensando que temos que estudar essa >>> coisa que eu acho que dá pra chamar de "Categoria" que é a Religião. >>> >>> O mundo moderno construiu novas categorias, de tempo, espaço e >>> >> movimento, >> >>> através da ciência moderna. >>> >>> A reflexão teórica da saída da modernidade, na física, na química e na >>> biologia, está saindo dessa rede de percepções modernas sobre essas >>> >> grandes >> >>> categorias daquilo que é (acho que se diz o ontológico). Está saindo >>> >> para o >> >>> bem e para o mal, diga-se de passagem; a bomba atômica e a guerra >>> >> química e >> >>> biológica, bem como a guerra semiológica são frutos dessa saída dos >>> referenciais construídos pelo positivismo e, também, pelo materialismo >>> histórico. >>> >>> A saída acontece por um processo que já foi caracterizado com >>> "contra-intuição", isto é, aquilo que a modernidade se acostumou a >>> >> chamar >> >>> de "intuitivo" significava "natural", "espontâneo" e "imediato". Foi >>> >> uma >> >>> grande mentira, e é uma mentira poderosa e fundadora do capitalismo. A >>> intuição é produzida por crenças e já desde o velho Freud estuda-se >>> >> isso. >> >>> A contra-intuição é algo no campo da "esquizo-análise". É um >>> "fora-da-casinha" sob controle e domínio de retorno à casinha. >>> >>> É no campo da contra-intuição que vamos descobrir um novo olhar sobre a >>> categoria Religião (tão presente em tudo) >>> >>> Gostaria de te contar, também, sobre o meu trabalho, que eu estou me >>> esgualepando nele, não porque trabalhe 15 horas por dia. Estou me >>> esgualepando nele, porque em tempos de barbárie >>> >> nazista-neo-liberal-global >> >>> os focos de construção de esperança são trincheiras quase além da linha >>> vermelha, isto é, os caras nazi-liberais estão tão canibais e tão >>> eficientes que os lugares onde estamos tendo conquistas são minados em >>> volta. Nossa luta, atual, tem sido impedir o retrocesso. >>> >>> O meu trabalho é um foco de defesa da "res pública". Lá, nós estamos >>> construíndo estratégias de preservação da memória da luta dos >>> trabalhadores, no campo das AÇÕES INDIVIDUAIS, sobretudo, mas coletivas >>> também, na esfera do poder judiciário trabalhista. >>> >>> Este trabalho sai fora do foco, batido e em crise, dos trabalhadores >>> >> como >> >>> movimento sindical. É claro que tem os dissídios coletivos, mas eles não >>> são importantes como um sujeito coletivo uniforme e exclusivo. Os >>> >> dissídios >> >>> coletivos, em meu trabalho, estão mergulhados em um olhar >>> >> investigador que >> >>> quer ver a relação entre os indivíduos, os grupos e os estado. >>> >> Sobretudo o >> >>> Estado de Direito. >>> >>> Daí que é um trabalho super "ligado" que "religa" e re-significa >>> >> minha vida >> >>> para a eternidade, para os meus netos, entende? >>> >>> Por isso durmo pensando nele...hehehe.... Mas, eu faço exercícios e me >>> cuido e tenho lazer e tempo de ócio bom. Aliás, sou adepta do genro do >>> Marx. Odeio a defesa luterana e calvinista do valor do trabalho que, >>> diga-se de passagem, fundou o PT, para não dizer o Marxismo. >>> >>> Ah... e eu sou da tendência "as libertas", ou "as libertárias". sou >>> >> uma >> >>> libertária defensora do Estado, >>> da luta pelo Estado de Direito e da República. Discordo das idéias que >>> juntam o anarquismo antigo com o neo-liberalismo atual. Uma coisa é uma >>> coisa e outra coisa é outra coisa. Voltemos ao tema da contra-intuição. >>> agora que o PT parou de atrapalhar a vida, tenho certeza que esta >>> >> reflexão >> >>> sobre o Capitalismo e Religião vai florecer e vai unir as e os >>> >> libertários. >> >>> nem sei porque, mas me deu vontade... >>> >>> besos >>> lele >>> >>> Em 30/01/07, banto <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> >>> >> escreveu: >> >>>> Thiago, >>>> >>>> você que tem andando bastante pela Europa e pelo >>>> mundo e diz que o Brasil é um país de tolo fez-me lembrar >>>> do FHC falando. >>>> >>>> banto >>>> >>>> Thiago Novaes escreveu: >>>> >>>>> isso chama parasitismo. >>>>> >>>>> é mesmo incrível a capacidade de se exportar uma imagem >>>>> de governo progressista, mas internamente ver assentar toda >>>>> uma política pública nas mãos de incompententes burocratas >>>>> perdidos. >>>>> >>>>> o histórico vem mais ou menos da era FHC, com o Serra >>>>> ministro, na linha da quebra das patentes dos remédios. O Marcells, >>>>> um dos caras do Isummit croácia usa um vídeo dessa época e parece >>>>> que o gov Lula é continuidade do anterior! Bom, talvez ateh seja... >>>>> Daih Sergio Amadeu no front sw livre e o ministro Gil tropicalizando >>>>> over mundo afora. Resultados. Sérgio fora do governo e Cultura >>>>> >> Digital >> >>>>> sobrevivendo de pontões de cultura! Décadance sans élegance! Piada. >>>>> >>>>> No tocante aa propriedade intelectual, o brasil ainda lidera as >>>>> posições mais 'livres", tanto na OMPI quanto em outros fóruns. >>>>> >> Existe a >> >>>>> promessa de um novo projeto de direito autoral pro Brasil, mas é >>>>> difícil crer em >>>>> >>>> sua >>>> >>>> >>>>> execução no cenário onde predomina a aliança com os setores que >>>>> >>>> controlam >>>> >>>> >>>>> a circulação da informação e colocam o estado de joelhos quando >>>>> >> e como >> >>>>> querem! (vide tv digital e o andamento do radio digital...) >>>>> >>>>> Sem romper com esse ciclo de dominação, essas "políticas digitais" >>>>> tendem a ficar >>>>> cada vez mais frágeis frente à sustentabilidade pretendida, e não me >>>>> espantaria >>>>> ver transformar boa parte dessas em alternativas mercadológicas de >>>>> desenvolvimento... >>>>> >>>>> Brasil, um país de tolos! >>>>> >>>>> 9s >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 1/27/07, *Felipe Fonseca* <[EMAIL PROTECTED] >>>>> >> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>>>> <mailto: [EMAIL PROTECTED] >>>>> >> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > wrote: >> >>>>> Pior ainda, apropriação safada: se usa de graça, mas >>>>> se investe quase nada em desenvolvimento... >>>>> >>>>> f >>>>> >>>>> On 1/25/07, Miguel Afonso Caetano >>>>> >> <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>>>> <mailto: [EMAIL PROTECTED] >>>>> >> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> wrote: >> >>>>> > Brazil's FOSS utopia image at risk >>>>> > http://www.linux.com/article.pl?sid=07/01/17/2018227 >>>>> > >>>>> > Wednesday January 24, 2007 (09:01 PM GMT) >>>>> > >>>>> > By: Bruce Byfield >>>>> > >>>>> > According to the international media, Brazil is a leader >>>>> >> in free >> >>>> and >>>> >>>> >>>>> > open source software (FOSS) adoption. The New York Times >>>>> >>>>> describes the >>>>> >>>>> > country as "a tropical outpost of the free software >>>>> >> movement," >> >>>> while >>>> >>>> >>>>> > BBC News claims that "Increasingly, Brazil's government >>>>> >>>>> ministries and >>>>> >>>>> > state-run enterprises are abandoning Windows in favour of >>>>> > 'open-source' or 'free' software." However, FOSS advocates >>>>> >>>> familiar >>>> >>>> >>>>> > with Brazil describe a less hopeful situation. >>>>> > >>>>> > They talk about unsystematic support by the government, and a >>>>> >>>>> business >>>>> >>>>> > atmosphere in which mention of FOSS is more about hype than >>>>> > understanding the underlying philosophy. They say >>>>> >> violations of >> >>>> the >>>> >>>> >>>>> > GNU General Public License are commonplace. Some genuine >>>>> >> FOSS >> >>>>> adoption >>>>> >>>>> > does happen, they say, but, too often, it is marred by >>>>> >>>> inefficiency, >>>> >>>> >>>>> > and possibly widespread corruption. >>>>> > >>>>> > -- >>>>> > Miguel Caetano >>>>> > >>>>> > http://remixtures.com >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Lista de discussão da MetaReciclagem >>>>> > Envie mensagens para [email protected] >>>>> >> <mailto:[email protected]> <mailto: >> >>>> [email protected] <mailto:[email protected]>> >>>> >>>> >>>>> > http://lista.metareciclagem.org >>>>> >>>>> -- >>>>> FelipeFonseca >>>>> .''`. >>>>> >>>>> : :' : >>>>> >>>>> `. `'` >>>>> `- Orgulhoso ser MetaRecicleiro >>>>> http://fff.hipercortex.com >>>>> http://metareciclagem.org >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>>> Envie mensagens para [email protected] >>>>> >> <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] >> <mailto:[email protected]>> >> >>>>> http://lista.metareciclagem.org >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >> ----------------------------------------------------------------------- >> >>>>> - >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>>> Envie mensagens para [email protected] <mailto:[email protected]> >>>>> http://lista.metareciclagem.org >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>> Envie mensagens para [email protected] <mailto:[email protected]> >>>> http://lista.metareciclagem.org >>>> >> _______________________________________________ >> Lista de discussão da MetaReciclagem >> Envie mensagens para [email protected] <mailto:[email protected]> >> http://lista.metareciclagem.org >> >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> Lista de discussão da MetaReciclagem >> Envie mensagens para [email protected] >> http://lista.metareciclagem.org >> > > >
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