PS: au final c'est plutôt illisible de mettre tout en gras... Le 17 janvier 2015 16:15, Quentin Frémeaux <[email protected]> a écrit :
> Bonjour, je viens reprendre mon premier mail et ajouter quelques points à > cette discussion. > > *PS: un peu long mais j'ai essayé de faire court et d'organiser au plus > pour que cela soit simple à comprendre, sinon suivez les mots en gras.* > > Tout d'abord, je précise que mon premier mail n'est que mon avis en tant > que membre du groupe et non en tant que groupe. Mozinet a notamment mieux > résumer la situation et le contexte de l'article. Ensuite, de même ici ce > n'est que mon avis personnel bien que Mozinet et moi ayons discuté un peu > de ses sujets au préalable. Il y a deux points à différencier : > > - l'article au sein de Mozfr : un blog communautaire > - et le thème abordé par l'article pour la communication autour de > Firefox OS > > > *Concernant l'article sur le blog Mozfr et sa censure :* > Pascal lorsque tu as retiré l'article, *je comprends que tu as fait cela > pensant que l'article allait à l'encontre de l'image que doit donner le > blog Mozfr*. Et qu'ensuite nous pourrions en discuter pour sa > publication. C'est du fait de cette participation là que je t'ai remercié > mais du coup je vous invite aussi à prendre connaissance de ce que le > groupe de communication fait, en* faisant un saut sur notre mailing > liste, ce qui nous ferait plaisir bien sûr > : http://mozfr.org/mailman/listinfo/firefoxos-mozfr > <http://mozfr.org/mailman/listinfo/firefoxos-mozfr>*. Car c'est aussi > attristant de voir qu'un article qui a été travaillé et murement réfléchi, > se retrouve censuré. D'ailleurs je devrais rectifier un point, > contrairement à ce que mon premier mail a pu faire croire, l'article n'a > pas été fait à légère (je l'ai écrit sans me relire, juste avant d'aller > travailler). > > Donc d'un point de vue de l'image du blog Mozfr, le fait de censurer > l'article peut-être compréhensible pour en discuter entre nous. Mais il > faut comprendre que la communication autour de Firefox OS n'est tout sauf > travaillé à la légère. Et *la solution serait de publier sur notre propre > blog*, ce que nous aimerions pouvoir faire assez vite. > > *Concernant la communication autour de Firefox OS :* > Je ne répéterais pas ce que Mozinet a très bien expliqué, *la > communication autour de Firefox OS est encadré par une agence de > communication. Nous avons un processus de relecture et de discussion des > sujets*, parfois contraignant car demandant du temps mais nous y tenons. > > Cependant, oui *la communication sur Firefox OS se veut grand public*. > J'ai pu lire que ce genre d'article n'avait pas vraiment sa place. Ce qui > n'est pas vrai. (Oublions le fait que nous postons sur Mozfr et imaginons > dans le meilleur des monde que les articles soient sur notre blog Firefox > OS) Vis à vis du groupe de communication nous nous étions donnés comme > objectif un nouveau public, donc atteindre un plus grand public avec un > discours plus seulement axé que sur Mozilla. > > Pourquoi? et là vient mon interprétation personnelle. Puisque pour attirer > des nouvelles personne, un discours "technique" ne suffit plus (mais il > doit rester présent! car Mozilla c'est une communauté d'acteurs et penseurs > du monde libre avec des blogs appropriés sur le sujet). Il y a donc *un > environnement plus souple à adopter dont notamment nos nouveaux articles > qui portent sur des sujets plus grand public*. Est-ce seulement mon point > de vue et l'action de nouveaux qui viennent chambouler tout? Clairement > non! Je vous invite à lire cet article > https://commonspace.wordpress.com/2015/01/09/what-is-radical-participation/ > qui montre qu'une redéfinition de la communication au sein de Mozilla est > repensée. > > *En conclusion :* > Il faut être lucide, on voit apparaitre quelques articles qui dénoncent > une baisse de la part du "marché" de Firefox (ce qui m'agace quand je lis > ce genre de bêtise, comme si Mozilla n'était que ça). Mais plus récemment > cet article aussi : > http://mozillazine-fr.org/pourquoi-le-monde-a-t-il-encore-besoin-de-la-fondation-mozilla/. > Cette année, Mozilla devra beaucoup plus compter sur les donateurs pour > continuer son même travailler. Mais elle *doit redéfinir ses actions au > près du grand public et sa place sur Internet... Du moins c'est ce que > semble demander un certain public!* > > Je ne cesse de m'émerveiller des récentes nouveautés de Firefox (Service > comme Hello et Pocket, Choix du moteur de recherche facile et changeable > d'un clic, Partager d'un clic aussi) qui a mon avis dépasse Chrome en terme > de simplicité ou peut-être y suis-je habitué. Mais *il faut montrer qu'au > delà des "parts de marchés", Mozilla œuvre pour un Internet indépendant > avec des actions concrètes et un discours qui dépassent le cadre de Mozilla > (sans se perdre)*. > > Ce que je veux dire, c'est qu'après réflexion, oui le détail de la femme > nue, me dérange pour certains critères qu'elle véhicule. Mais c'est un > détail qui n'est pas caractéristique de *notre travail de communication > mûrement réfléchi et ancré dans une nouvelle réflexion de Mozilla sur > elle-même*. > > Librement > Kant1 > popzelife.me > > Le 16 janvier 2015 18:38, Alexandre RODIERE <[email protected]> > a écrit : > > @Mozinet : J'ai répondu un peu vite et mal exprimé ce que tu as du >> prendre pour une attaque personnelle. Quand je dis que ma première >> idée a été de l'auto-promo,ce que je voulais dire par première idée, >> c'est qu'une fois que j'ai vu qui avait posté, je n'ai plus eu cette >> idée là. >> >> Pour le reste, je comprends et respecte ton argumentaire et le choix >> éditorial du groupe de communication. En revanche, je continue de >> penser que le titre de l'article n'est pas adapté au contenu. "et >> Firefox OS" n'a juste aucun rapport avec l'article. C'est à mon avis >> le seul point méritant discussion concernant la forme de l'article. La >> femme nue n'est selon moi pas du tout choquante. >> >> En lisant le premier mail j'ai pris le sujet à la légère et j'ai >> répondu sur la même ligne. En lisant ta réponse, je me dis qu'il y a >> quelquechose de plus profond. Et effectivement à bien y réflechir, il >> y a quelquechose de choquant dans ce qui vient d'arriver. Un groupe de >> communication est monté à la demande de Mozilla. Des bénévoles y >> consacrent beaucoup de temps et d'énergie et tentent de faire de leur >> mieux avec peu d'aide de Mozilla. Et tout à coup quelqu'un qui >> n'appartient pas à ce groupe prend la décision unilatérale de censurer >> le travail du groupe. Je ne peux qu'imaginer l'agacement que cela doit >> procurer, et j'y trouve un certain écho avec les témoignages >> concernant l'opération Leclerc ... >> >> MaNDRaXe .. tant qu'à troller autant mettre franchement les 2 pieds >> dedans :-) >> >> Le 16 janvier 2015 18:05, Mozinet <[email protected]> a écrit : >> > Bonjour à tous, >> > >> > Je vais essayer d'éviter les mises en causes personnelles. >> > >> > En ce début d'après-midi, j'ai appris par une réponse sur Twitter de >> Pascal >> > (Chevrel) que l'erreur 404 constatée sur un billet du blog général de >> MozFr >> > que j'avais posté (programmé pour 10h30 ce matin) était de sa main >> > https://twitter.com/pascalchevrel/status/556089867651002368 . Il >> estimait >> > que le billet qu'il avait mis hors ligne n'avait rien à voir avec >> Mozilla et >> > qu'une capture incluse posait un gros problème d'image. >> > >> > Vous pouvez voir le texte et les images dont une capture du profil >> Twitter >> > de la personne interviewée qui laissait apparaître un sein. Cette image >> est >> > la couverture d'une vidéo http://vimeo.com/84539286 qui a été postée >> par le >> > professionnel que nous avons été cherché. >> > >> > Un peu de contexte : >> > >> > Depuis novembre, Mozilla a embauché une agence de communication pour >> > apprendre aux bénévoles de la communauté intéressés à communiquer sur >> > Firefox OS et à maximiser sa présence sur les réseaux sociaux, dans >> > l'optique de transmettre ensuite notre apprentissage. Mozilla a poussé >> le >> > groupe comm http://wiki.mozfr.org/FirefoxOS/GroupeCommunication créé à >> > commencer à publier même si nous n'avions pas réussi à mettre en place >> un >> > blog à nous, à l'image de Firefox OS, en plus du super site vitrine >> > http://firefoxos.mozfr.org que nous a concocté Théo. Bien que nous >> l'ayons >> > maintes fois déploré, nous n'avons pas réussi à réunir assez de dev et >> de >> > designers pour nous créer un blog séparé avec un thème propre à la >> > communication sur Firefox OS. Nous avions des compétences pour créer un >> blog >> > dérivé sous Dotclear mais pas de designers connaissant ce CMS pour nous >> > faire un thème aux petits oignons avec les fonctions que nous voulions. >> > L'installation d'un blog WordPress semblait retenir les préférences des >> dev >> > et designers qui s'étaient déclarés intéressés à nous aider mais nous >> > n'avons pas réussi à créer pour l'instant un groupe qui y arrive. >> > >> > Depuis début novembre, nous publions donc sur le blog général de la >> > communauté Mozilla francophone >> > http://wiki.mozfr.org/FirefoxOS/GroupeCommunication/Publications . Nous >> > communiquons aussi sur Twitter @firefoxosfr et sur le compte Facebook. >> Le >> > compte @mozilla_fr reprend nos publications (comme publication du blog) >> et >> > le blog communautaire est repris en page d'accueil de MozFr et sur le >> > planète. >> > >> > Nous avons mis en place un processus de travail en commun avec des buts >> > clairement définis et avons renforcé notre processus de relecture. Nous >> > avons une liste publique propre >> > http://mozfr.org/mailman/listinfo/firefoxos-mozfr , un Trello public >> > https://trello.com/b/r2tN4Fn1/firefoxos-mozfr-general pour programmer >> et >> > suivre le travail attribué à chacun et nous avons des modèles sur le >> wiki >> > pour nous aider à « bien » publier. De plus, nous nous réunissons au >> moins >> > en visioconférence chaque lundi pour discuter de tout ce qui concerne le >> > groupe et planifier les publications. >> > >> > Sur le billet de blog incriminé : >> > >> > Sur le processus : >> > >> > Il a été décidé et le thème validé en réunion (avec un compte rendu >> publié >> > sur le wiki). Je l'ai publié après une première relecture du texte et >> une >> > seconde relecture demandée après l'inclusion des illustrations. Il était >> > programmé pour 10h30 et aucun drapeau n'a été levé dans le groupe comm >> ou >> > les personnes inscrites sur la liste qui étaient susceptibles de >> consulter >> > le contenu avant publication. Le caractère particulier de l'image a été >> > soulevé et assumé. >> > >> > Sur l'image : >> > >> > Il ne s'agit pas de mettre un sein pour mettre un sein et jeter une >> femme >> > nue en pâture à nos lecteurs. Il s'agissait d'une image présente dans la >> > capture du compte Twitter du professionnel (tweetant en tant que >> > professionnel) au moment du bouclage. La vidéo sous-jacente et le >> message >> > l'accompagnant sont légers mais pas insultants sauf à rejeter la nudité >> > parce que c'est de la nudité. Nous avons d'ailleurs un pas à pas qui a >> > récemment été ajouté à un guide pratique du rédacteur lui même toujours >> en >> > cours de rédaction >> > >> http://wiki.mozfr.org/Guide_pratique_du_redacteur#Pr.C3.A9parer_la_publication_des_contenus >> > et qui traite de contenus potentiellement choquants. J'estime que le >> contenu >> > publié répond à ces interrogations. Cependant, nous pouvons caviarder >> > l'image ou la supprimer si ça contrevient aux directives de publication >> sur >> > MozFr. >> > >> > Sur l'absence de relation avec MozFr : >> > >> > Quand la question Foxprimez-vous (Votre meilleur réseau pour trouver un >> job >> > ?) a été posée sur les réseaux sociaux, 2 twittos nous ont questionnés >> sur >> > le rapport de la question avec Firefox OS. J'avais répondu « Firefox OS >> = OS >> > mobile pour smartphones qui vont sur Internet où sont les réseaux. >> C'est une >> > question du groupe comm => article » en 140 caractères. L'article >> annoncé a >> > donc été publié sur le blog général de MozFr ( pas de Mozilla). >> > >> > Il est vrai que nous n'avons pas fait d'introduction propre à >> contextualiser >> > le billet pour le blog communautaire tel que repris. Cependant, dans le >> > cadre de la communication sur Firefox OS, nous avons estimé ce contenu >> > pertinent. Nous comprenons le risque de confusion avec MozFr que nous >> > n'avons pas traité spécifiquement. Néanmoins, l'objectif est de pouvoir >> > parler à des communautés beaucoup plus larges que celles déjà acquises à >> > Mozilla ou à Firefox, ni de rester entre nous. >> > >> > Ce type de contenus obéit à une logique très grand public, sur des >> usages >> > qui intéressent les gens. En interviewant cette personne, c'est une >> façon de >> > pouvoir aussi bénéficier de son propre réseau et de les faire découvrir >> > Firefox OS. L'idée n'est pas de faire des contenus Firefox OS qui >> > parleraient de la pluie ou du beau temps, de Nabila ou des attentats, >> mais >> > de rester à des domaines qui peuvent intéresser un nouvel utilisateur, >> dans >> > un enjeu aussi de pédagogie. Jusqu'à présent, nous avons fait des >> articles >> > sur les applications mobiles, nous avons créé « Mamie Fox », qui ne >> sont pas >> > directement totalement alignés avec ce qu'on peut lire sur Mozfr mais >> qui >> > cherchent à vraiment créer un univers Firefoxossien. >> > >> > La personne interrogée a été choisie pour ce qu'elle est – un >> professionnel >> > et un blogueur influent. Ce n'est pas un gars de Linkedin qui vient >> faire de >> > la pub pour son site. Il répond à nos questions et parle des meilleures >> > marques selon son expérience. Nous n'avons pas cherché à faire un >> article de >> > fond sur les réseaux sociaux dans la francophonie, mais bien sur les >> > préconisations de ce professionnel. >> > >> > Nous avons créé un groupe comm avec des conseils professionnels qui >> visent >> > justement à ne pas publier n'importe quoi et de n'importe quelle façon >> sur >> > Firefox OS. Nous avons réfléchi au contenu que nous avons publié et >> n'avons >> > pas mis une fille à poil et créé un contenu pour l’habiller. >> > >> > Pour nous ce n'était pas « chelou » mais nous sommes bien conscient que >> ça >> > aurait eu toute sa place sur le blog dédié que nous espérons pour mettre >> > notre travail en valeur. >> > >> > Il y a eu des procédés et remarques que je ne relèverai pas ici pour ne >> pas >> > faire d’attaque ad hominem et je pense aussi qu'une réflexion sur la >> > communauté et ses canaux de décision seraient bienvenue. >> > >> > C'est mon avis pas celui du groupe comm qui n'a pas encore discuté de la >> > mise hors ligne >> > >> > @+, >> > >> > -- Pierre alias Mozinet >> > >> > Le 16/01/2015 17:14, Pascal Chevrel a écrit : >> > >> > Salut, >> > >> > J'ai mis hors ligne ce matin un billet sur le blog de MozFr qui me >> (ainsi >> > que d'autres membres de mozfr sur IRC) pose problème. >> > >> > Désolé pour la mise hors ligne brutale, mais j'ai préféré ça à >> > potentiellement à avoir à justifier ce contenu publiquement a >> posteriori. >> > >> > Voici le billet désormais derrière un mot de passe (albator): >> > >> http://blog.mozfr.org/post/2015/01/Reseaux-sociaux-professionnels-et-Firefox-OS-on-vous-explique-tout >> > >> > Ce qui m'a fait mettre le billet hors ligne immédiatement est la capture >> > écran où on voit une femme nue. Le blog représente la communauté mozfr >> et >> > dans ce contexte précis, il n'y a rien qui justifie d'avoir une femme >> nue >> > dans le billet, c'est juste de la provoque de mon point de vue. Le blog >> est >> > aussi syndiqué en page d'accueil de mozfr.org. Ça c'est le problème de >> > forme, vous me direz, une capture écran ça se change, mais je suis >> surpris >> > que ça n'ait choqué personne avant publication. >> > >> > J'ai un second problème avec cet article, un problème de fond. Il n'a >> de mon >> > point de vue aucun rapport avec Mozilla, notre communauté MozFr ou bien >> > Firefox OS. Dailleurs, ni Mozilla, ni Firefox OS ne sont mentionnés en >> > dehors du titre. Attention, je ne dis pas qu'il n'est pas intéressant >> dans >> > l'absolu, je dis qu'il n'a juste rien à voir avec Mozilla, hors il est >> > publié sur le blog principal de la communauté Mozilla francophone. >> > >> > L'argument en faveur de la publication de ce type de contenu est que les >> > usages numériques sont liés à Firefox OS. Je ne suis pas d'accord avec >> ce >> > point de vue parce que je pense que MozFr n'est pas une organisation >> > généraliste sur les usages numériques. Mais évidemment ça se discute. >> > >> > Je pense qu'il faudrait réfléchir à ce qu'on publie et où on le publie >> et je >> > veux bien qu'on en discute pour éviter de publier du contenu qui pose >> de mon >> > point de vue des problèmes de fond. >> > >> > La communauté a beaucoup grandi, on est plusieurs centaines sur cette >> liste >> > et il est normal qu'on commence à avoir des problèmes d'organisation et >> de >> > ligne directrice des activités de MozFR. Personnellement je serais pour >> un >> > recentrage de MozFr sur des activités libristes autour de Mozilla par >> > exemple, mais il est possible que les nouveaux aient une optique >> différente >> > et il est aussi possible que l'on soit maintenant assez nombreux pour >> avoir >> > des problèmes de définition même de ce que nous sommes et ce que nous >> > voulons faire (des problèmes de communautés "riches" en resources >> humaines, >> > c'est finalement une bonne nouvelle). >> > >> > Parmi les solutions qui seraient envisageables que je vois à court >> terme : >> > >> > - ouvrir un (ou des) blog dédié à la communication de Firefox OS et des >> > usages numériques >> > - acheter un nom de domaine différent de mozfr.org pour afficher ce >> type de >> > contenu sans le labeliser mozfr >> > - ne pas publier des trucs chelous ;) >> > >> > Voilà, le débat est lancé, bonne année ! >> > >> > Pascal >> > >> > PS: tiens on est trolldi ;) >> > >> > _______________________________________________ >> > Moz-fr mailing list >> > [email protected] >> > http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Moz-fr mailing list >> > [email protected] >> > http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr >> > >> >> _______________________________________________ >> Moz-fr mailing list >> [email protected] >> http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr >> > >
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