Hola, On Mon, Jan 14, 2013 at 01:04:33PM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > El 14 de enero de 2013 11:56, Muammar El Khatib <[email protected] > > escribió: > > > Siempre pensé que poco a poco se lograría capturar una pequeña comunidad > > que > > > de manera emergente se apropiaría del proyecto, en el sentido que le > > daría > > > vida. > > > > Lo mismo pensé yo, pero no hemos logrado eso. > > > > Se ha logrado el interés de unos pocos, pero cabe la pregunta > ¿Se está haciendo bien?, creo que hay dos ejemplos de e-comunidades > científicas pequeñas que han perdurado.
No se ha hecho bien desde un principio. Esas comunidades deben haber perdurado por grupos locales muy activos. Nosotros cuando comenzamos PC.org no contábamos con grupos locales. En cambio con Teorex (el viejo intento), si contaba con un grupo local fuerte. Trabajar con grupos dispersos en el mundo (de alguna manera), no es tan fácil. > > > > > > Pero esto no se logró. En este punto pienso que no fuimos lo > > suficientemente > > > llamativos. > > > > Yo no creo que no seamos llamativos, pero lo que pienso es que a la gente > > le > > gustan las cosas fáciles. Como esto es algo que todavía se esta/ba > > formando, > > entonces requiere realmente la atención de las personas para que pueda > > seguir. > > > > Sin embargo, existe rinconmatematico.cl que es bien difícil y ha estado > siempre en > formación, y aun así la comunidad se ha mantenido. Hay otros ejemplos ... Tal vez hayan perdurado porque en un principio había realmente un grupo activo para dar vida a lo que ellos proponen y por sobre todo un grupo constante. Nosotros tenemos una idea más ambiciosa, y obviamente ese es nuestro problema. La dispersión. > > > > Es mucho más fácil mantener interés en una página de facebook... A mi lo > > que me > > molesta de internet, es que publicas algo interesante y no genera ningún > > buzz. > > Pones a un gato diciendo una estupidez y la cosa se vuelve viral... > > > > Entonces, ¿Porque no explotar también el humor, al estilo de xkcd o PhD > Comics. Esto podría servir como campaña de marketing ... que yo sepa en > español no hay algo parecido, o por lo menos, no lo suficientemente famoso. Alguna vez lo pensé, pero eso no es fácil. Yo no dibujo, ni tengo el tiempo. Además, yo me acuerdo que en un principio a veces algunos eran partícipe de hacer cosas más serias :). > > > > > > También he visto grupos serios, que mantienen una actividad continua, y > > poco > > > a poco logran afianzar comunidades. > > > > En países más grandes supongo. Al parecer latinoamérica todavía tiene como > > activistas y científicos una minoría. Y muchos de ellos prefieren no ser > > partícipes de grupos de este tipo. > > > > rinconmatematico es de chile, e-ciencia tiene todos los años del mundo y > creo que > es argentino, y *foro*.migui.com/ es también super-activo ... todos son > latino-americanos. Pero en distintas localizaciones geográficas... Los venezolanos no son muy activos en ese sentido. No que yo sepa. Incluso, cuando estuve en Venezuela muchos desconocen muchas de las páginas más populares de actualidades de estudiantes de PhD.... > > Exactamente. Eso es otro problema. Supongo que como no somos (aún) > > conocidos, > > o no estamos (aún) dentro de la élite de la ciencia, entonces no logramos > > hacer > > el buzz que se requiere para llamar la atención de la élite. > > > > Yo creo que nuestros intentos no han fallado por haber sido débiles, pero > > en > > vez, porque no se ha sido constante. Hay muchos proyectos que quedaron en > > el > > limbo. > > > > También pienso que la poca constancia ha sido mal invertida ... creo que > mientras las cosas sean mas simple, y con la publicidad adecuada, se puede > llegar mas lejos ... En este sentido me gustaría que hiciéramos una retrospectiva (tal vez viendo los archivos de la lista), y estudiar cómo fue que nos dispersamos tanto. Hubieron cosas como la biblioteca que generalmente no me parecían, y en vez de madurar lo que había se fueron agregando y agregando cosas que al final resultaron en nada. > > Pero depende mucho de las inclinaciones y aspiraciones de cada uno. Creo que > en vez de ir todos desarrollando algo por nuestra cuenta, se debería focalizar > el esfuerzo en una o un par de cosas a lo mas ... yo lo focalizaría en el > marketing en estos momentos y por un buen tiempo. En estos últimos meses he venido apagando partes del proyecto que no estaban activas. Sin embargo, todavía muchas (como la biblioteca), están en un estado demasiado deplorable. ¿Cómo hacer marketing de algo que no funciona, o que está incompleto? > > > De lo que si estoy seguro es que, de mantener el proyecto, hay que hacer > > > grandes cambios pues nuestra imagen no esta logrando atraer al target que > > > pretendemos. > > > > Yo se esto. Por eso la última vez que escribí pedí si alguien quería hacerse > > cargo de implementar algún otro tipo de marketing. La idea comunitaria es > > muy a largo plazo, que es la idea que siempre me llamó la atención, y la > > idea comunitaria requiere de participación continua que es algo que no > > tenemos por los momentos... > > > > Es el producto emergente de un gran esfuerzo, y creo que en su momento todos > nos hemos esforzado. Prueba de ello es el foro, el blog, la biblioteca, etc > etc etc. > > El problema es que tal vez hemos invertido mas esfuerzo en productos > y servicios que en el marketing de pc.org. > > Por ejemplo, he visto foros en xkcd super técnicos y serios, sin conexión con > los comics. Re-calco este ejemplo por lo llamativo del caso. Ellos hacen > divulgación y se financian en parte con ese producto ... es algo mucho mas > pequeño, y el esfuerzo se focaliza ahí. La divulgación científica y las > discusiones se dan en otro nivel http://blag.xkcd.com/. Es que lo que veo es mucho intermitencia. No creo que ni seríamos capaz de hacer algo así. Siempre comenzamos con muchas ganas, y luego todo baja hasta el subsuelo. > > En su tiempo, rinconmatematico.cl llamaba publico ofreciendo soluciones > a problemas y otros muchos sitios han echo lo suyo. Tal vez es el buzz lo que > se debe buscar. ¿Cómo vamos a ofrecer resolver problemas si no tenemos tiempo? > > Igual, en este mundo muy poca gente esta dispuesta a "donar" algo, mientras > que si ofreces un producto que les guste, de seguro lo comprarán. > > Perdonen por poner este ejemplo, pero es el que tengo a la mano > http://store.xkcd.com/ > > ... si, no es muy de nuestro estilo, pero sirve para ejemplificar. A mi me gusta mucho xkcd (lo leo a diario), pero ese caricaturista ha sido muy famoso además de ser muy ingenioso, porque es un trabajador de la NASA... Y aquí volvemos a entrar al tema de elitismo... > > > > > > ¿Propuestas? > > > > > > > En estos momentos no tengo ninguna. De hecho mi grado de desmotivación es > > bastante alto. Por eso pondré la página de donación para ver si alguien da > > algo > > de dinero al menos para el dominio. > > > > Es eso, y podemos poner a prueba estos últimos meses google ads, > en los ultimos meses intenté hacer login y me di cuenta que no era sudoers > por lo que no pude hacer mayor cosa. Te lo iba a comentar, pero en ese > momento estaba muy lleno de cosas, y lo deje para después :_( Lo de sudoers no era a propósito (esto es muy común en el mundo de los sistemas). Sucedió que cuando instalé el nuevo servidor, no tenía todas las cuentas, y luego no tuve más oportunidad de hacer las configuraciones que hacían falta. Yo en lo personal odio google ads, hay gente que simplemente deja de ver una página al ver que tiene este tipo de publicidad. > > > En lo partícular tengo varias, pero muchas de ellas son radicales ... > > por lo > > > que prefiero esperar y ver que proponen los miembros que queden. > > > > radicales espiritualmente ... google ads es una :_( Pienso que no importa tanto lo radicales que sean, si no que se ejecuten. Es donde fallamos, en la constancia. Es increíble ver cómo nuestras palabras se han quedado estancadas entre códigos en HTML y PHP, y no hemos ejecutado nada. Cosas tan sencillas como publicar un tweet en nombre de PC.org, o publicar en el planeta, no se hacen... Creo que más que simplicidad (que sí hace falta, para poder dar forma a esto), es tener las ganas de hacer algo. Saludos, -- Muammar El Khatib. Linux user: 403107. 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