Caro Roberto ti rispondo perchè la cortesia è una prerogativa umana, 
ma le tue argomentazioni sono fuori  luogo in questa lista e 
impertinenti per lo spirito che l'anima.

Roberto wrote:

>Allora se leggete la mia e-mail ho sritto chiaramente che secondo me windows
>resta il miglior sistema operativo per l'utente medio.
>
Sei sicuro che lo stai dicendo  solo a noi utenti linux  o non lo dici 
per te stesso per autoconvincerti ? Noi lo sappiamo come stanno le cose...

>Personalmente non ho la minima intenzione  di abbandonare windows ma
>semplicemente ho voluto aprire la mente [...]
>
Ognuno è libero di scegliere. Comunque la tua mente non è aperta 
abbastanza per capire che noi non siamo i tuoi pazienti.


" Ok ma nel 2001 usi ancora le righe di comando? Per favore..." e lui è rimasto di 
nuovo bello brasato.

Il fatto è che noi già conosciamo i sistemi windows. Se tu conoscessi 
meglio Linux ne rimarrai pure tu affascinato.
Qui non si tratta solo di provare o non provare, Linux è un altro modo 
di essere, dove si può imparare di più.

>Il fatto che trovi win ancora il meglio sul mercato dipende da molteplici
>questioni.
>Trovo i pacchetti software di windows più  funzionali rispetto a quelli di
>linux e che esista davvero di tutto.
>
Linux è open source, liberamente distribuibile e copiabile e quindi poco 
appetibile per le speculazioni commerciali ma  questo è inutile 
ripeterlo. I risparmi che ne derivano però per un utente attento sono 
notevoli e la flessibilità pure.
Molte scuole e università usano oggi Linux con grossi vantaggi,  in 
Germania addirittura stravedono per questo sistema operativo alternativo 
che è potente e più di windows.  Il tempo gli darà ragione se prevarrà 
il buon senso ... Secondo me tutti gli utenti del mondo dovrebbero 
sostenere annualmente l'open source con una piccola offerta libera e 
secondo  le proprie possibilità. Se la realtà dell'opensource verrà meno 
allora saremo veramente nei guai. Daltro canto è essenziale che le 
distribuzioni Linux debbano collaborare tra loro e cercare di 
uniformarsi  il più possibile accantonando tentazioni di rivalsa, 
offrendo necessariamente un sistema operativo di base unico e 
compatibile che forte di questa sinergia abbia l'unica differenza fra le 
varie distribuzioni determinata solo dalla potenza dei tool di 
configurazione propri. Altrimenti rischiano in futuro di fare lo stesso 
giogo di M$.  
 

>Lavoro per un distributore di programmi cad (se vi interessa
>http://www.paolocasella.it/) e come sapete per Linux non esiste praticamente
>alcun programma veramente potente di questo genere, come Archline e allplane
>per gli studi tecnici architettonici
>o magari microstation per i disegnatori meccanici.
>Avete un vecchio plotter? Con linux buttatelo via con windows vi comprate il
>pacchetto di driver winline ed  ecco che tutto torna a funzionare alla
>grande.
>
Si continua a fare paragoni inutili ... li conosciamo bene i motivi di 
tutto questo. Per questo penso che la tua è solo propaganda e pubblicità 
personale gratuita oppure sei tu il paziente.

>Ok grande, con linux ho l'open source e posso aggiornare il kernel, va bene
>fatelo fare al distinto 50enne che s'è appena preso il pc e poi gli dite:
>"Sai con widows ti scarichi gli aggiornamenti dalla rete e per installare un
>programma basta che clicchi su un disegnino 2 volte col mouse".
>Attenzione io infatti ho parlato e già ve l'ho detto di utente medio.
>
Sono proprio loro che si arrabbiano più degli altri quando devono 
scaricare drivers certificati per XP,
acquistare periferiche certificate per XP e se vogliono utilizzare 
programmi previsti per le versioni precedentiu di windows  questi non 
accettano la multiutenza o danno problemi, poi quando col tempo (poco 
tempo... ) l'utente medio si adegua, una nuova versione viene rilasciata 
e per non essere tagliati fuori ricomincia l'agonia, tutto questo si 
traduce in un cattivo investimento.
Allora bisogna rivedere il concetto userfriendly per i sistemi windows.  

>Penso sia indubbio che su una grande rete aziendale o per un server di rete,
>linux non solo sia più indicato di windows ma gli faccia addirittura le
>scarpe.
>
No comment.


>Dovete però capire una cosa, che la stragrande maggioranza dell'utenza (e
>questo lo provo giornalmente sul campo) dei pc non è fatta di gente come noi
>che ha  esperienza e il tempo di smanettare con linux ma di persone che
>hanno bisogno della massima facilità d'uso (conosco stimatissimi
>professionisti che fanno fatica a decomprimere un file zippato), della
>certezza che se attaccano un pezzo nuovo al pc questo funzioni (il problem
>di linux coi modem è storia vecchia) che se devono installare un programma
>lo facciano nella maniera più intuitiva possibile.
>
A me personalmente Linux ha installato il modem senza nessuna fatica 
senza chiedermi driver o altro ed era un modem che con   XP mi chiedeva 
il driver certificato, il "vecchio" driver rilasciato col modem previsto 
per windows 2000 non era buono perchè con XP non funzionava.  Per far 
funzionare in generale il mio attuale PC (acquistato a febbraio 2002) 
con XP ho dovuto scaricare una lunga serie di driver e patch; nonostante 
tutto i drivers certificati e il software di gestione della Matrox per 
esempio risultano ancora instabili, funzionano un po meglio gli ultimi 
driver e software
di gestione della scheda video non certificati per esempio.
Con Linux invece tutto l'hardware ha funzionato da subito e senza 
problemi, giusto qualche piccolissimo ritocco "casareccio" qua e la 
scaturito da questa lista. Quello che vai affermando perciò è infondato 
e il mio caso non è isolato, basta andare su internet, la Microsoft è 
piena zeppa di patch che vengono rilasciate quasi giornalmente e lo 
stesso avviene nei siti per le periferiche,  schede madri ecc. dove 
rendono disponibili serie di pagine di patch e driver aggiornati per XP 
e questo non dovrebbe succedere in un sistema operativo come XP, è come 
acquistare un'automobile  che ha componenti non definitivi sul motore 
 fatti col cartone ha senso parlare allora che con i sistemi windows 
spingi un bottone e vai ?

>Ho un casino di clienti, sia fra gli studi tecnici che nell'utenza casalinga
>e non devo aver mai visto un pc equipaggiato con linux ma solo qualche mac.
>
Non ti sono mancate quindi le lamentele ...

>Certo voi mi parlate di strategie di marketing e pubblicità che sono
>indubbie( anche se linux sta iniziando a muoversi in questa direzione,
>guardate la tv...)
>ma perchè usare ( questo è il solito utente medio) Linux che se può ti rende
>la vita difficile piuttosto che windows che riesce a funzionare bene o male
>con qualsiasi configurazione hardware ed è facilissimo da usare (user
>friendly, dimmi poco, è quello che cercano quasi tutti... Perchè rendersi la
>vita difficile? In fondo l'evoluzione dei pc è stata anche l'evoluzione
>della facilità d'uso, sapete  come si faceva funzionare una volta un
>floppy,no?).
>
Date a Cesare quello che è di Cesare.
Questo sei libero di attuarlo con i  tuoi clienti ... personalemente non 
mi associo ...  beati i soddisfatti se esistono . Personalmente mi piace 
muovermi nella libertà di Linux con tutti i suoi pregi e i pochi difetti 
che non sono poi suoi.
 

>Cioè cerchiamo di capirci, se io non sono uno studente di informatica o
>simili e non ho tempo di studiarmi il s.o. ma mi serve il pc per lavorare mi
>viene molto più comodo usare windows e se s'inchioda, pace, riavvio o al
>massimo chiamo il tecnico ma tanto quei 2 o tre passaggi che mi servono per
>far funzionare quello che mi serve li faccio ad occhi chiusi.Questo penso
>sia indubbio, e non andate a parlare di etica o strategie di vendita semi
>illegali o di monopolio al professionista al quale fregano molto poco queste
>cose ma solo che quella cazzo di scatola sia facile da utilizzare.
>
Facile significa che tutto funziona subito e bene senza intoppi, e come 
i film di fantascienza ci hanno abituati con il computer ci si parla e 
lui esegue all'istante senza chiederci driver certificati o altro che
 rendono difficile il sistema facile, con windows invece c'è la sorpresa 
di HAL o il fatto di essere invischiati  in un circolo vizioso.
 

>Quando però uno s'impratichisce col pc il discorso cambia e allora magari va
>a dare uno sguardo al sistema operativo alternativo, come linux che
>praticamente non s'inchioda e occupa pochissimo spazio sull'hard disk e
>questo lo dimostra il fatto che moltissimi fra voi sono nati sotto windows.
>Ma questo è un discorso ristretto a un elite di utenti ai quali piace un bel
>giorno avere il massimo controllo sul s.o e credo che su questo non ci
>piova.
>
Non è solo questo .... è  la scocciatura di sentirsi sempre più delle 
marionette, questa è la verità ! La giusta ribellione a un sistema che 
ha portato ad essere schiava anche la tecnologia elettronica per 
raggiungere una perfezione ipotetica promessa ma mai mantenuta. Se si va 
avanti basandosi solo su idee di rivalsa e profitto allora si arriverà a 
raffreddare il computer  con un circuito idraulico come nei motori delle 
automobili. Si parla anche di basse emissioni sui monitor, ma  del mouse 
e tastiera senza fili a RF, e dalla corsa sensa senso ai processori 
ultraveloci,  chi ci salvaguarda ?
Chi è che ha voluto concentrare tutto sulla velocità del processore ? E' 
intelligente questo ? E' a favore del consumatore il fatto che il 
proprio computer dopo tre mesi che l'ha acquistato è già vecchio perchè 
il processore è 1,5G anzichè 2 ?
Ma di quanto poi è vecchio in realtà ? Qui è come la borsa se oggi perde 
il 4% e domani aquista lo  0.8 % si ha il coraggio di dire che va bene e 
intando i poveri  inverstitori domani hanno meno della metà dei soldi  
che avevano investito due anni fa !  
Il famoso Beppe Grillo fece uno dei suoi soliti ragionamenti crudi e 
divertenti su questi fatti in una trasmissione TV , qualcuno forse l'ha 
vista. Certo Grillo  non è sicuramente ben visto dal capitalismo senza 
scrupoli che con le SPA sta facendo la strage di capitali.

>Tanto per farvi capire che non sono l'ultimo minchia sulla faccia della
>terra vi faccio presente che ho lavorato oltre che per la ditta casella &
>c.s.a.s. che è distributore esclusivo per l'italia di vari software anche
>per la regione liguria, per l'ambrosiana di milano e per alcune scuole di
>insegnamento uso pc.
>E di utenti ne ho visti veramente tanti...
>
Non ci serve il tuo curriculum per conoscere gli utenti linux, ci 
piacciono le cose vere, noi siamo semplici e non pretendiamo niente da 
nessuno.

>Dopo tutto questo bel discorso vi faccio presente un'altra cosa, che io come
>molti di voi, mi sto facendo il culo a panettone per imparare a usare linux
>(Vi ho detto che ho provato le 3 principali distribuzioni,no?) 
>
Questo è il tuo problema che evidenzia la dipendenza ai sistemi Windows 
e l'ignoranza verso sistemi  che non lo siano.

>e ripeto, non
>perchè voglia mollare windows con cui mi trovo alla grande ma perchè voglio
>essere una figura professionale di tecnico completa al massimo, sia dal
>punto di vista software che hardware (avete mai provato ad attaccare una
>ventolina più potente sulla vostra scheda video utilizzando del sigillante
>poliuretanico al posto della pasta siliconica? costa meno e va alla grande,
>ma sopratutto si trova dal ferramenta! Euro 7.80 completo di pistola
>applicativa...)
>
Nessuno ti chiede di mollare niente e non devi giustificarti con questa 
lista per il fatto che scegli windows. Linux è docile e rispettoso si 
trova da se il posto e ha poche pretese. La questione e solo un tuo 
problema e non è che a me personalmente interessi poi molto.
Comunque dopo tutte le chiacchiere, una informazione utile sul 
sigillante  l'hai almeno data.
Personalmente sono costretto a usare ancora XP per tre programmi di 
lavoro. Il resto è affidato a Linux, ma sto martellando con insistenza 
per avere versioni commerciali per Linux di questi programmi.
Concludo dicendo che tu potresti esserci d'aiuto nel senso di poter 
stimolare i produttori di software
a compilare anche versioni per Linux. Potrebbe essere per te anche una 
possibilità di lavoro
aggiuntiva che di questi tempi non guasta. Gli utenti Linux già sono 
tanti e lo saranno ancora di più nel futuro immediato e sono sicuramente 
più preparati dell'utente medio windows come tu stesso hai affermato. E 
vero che il sistema operativo Linux è libero, ma non vedo problemi se 
qualcuno rende disponibile programmi specializzati a pagamento con tutti 
i driver necessari, sforzi economici per venire  incontro ai pinguini 
come li chiami tu daranno sicuramente i lori frutti perchè rinunciarci 
solo perchè qualcuno te lo impedisce ?

>Vorrei che mi rispondeste nel maggior numero di linux users
>(linuxiani?Pinguini?Talebani-dai che scherzo!!!-? Come cavolo si dice?)
>possibile per farmi sapere cosa ne pensate.Ok?
>Grazie
>
> 
>
>
>  
>
Spero di averti accontentato.

Saluti da Giuseppe.


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