Tem razão. Na minha solução esse caso não está contado. Desculpe :)

Abraços,
Salhab

Il giorno mer 7 nov 2018 alle ore 16:58 Paulo Rodrigues <teor...@gmail.com>
ha scritto:

> Marcelo, quando quebramos um bloco de 8 em dois de 4, cada bloco não tem
> letras repetidas, mas não obrigatoriamente tem todas as letras. Por exemplo,
>
> A B A C D C D B.
>
> Acho que com o seu raciocínio dá para obter uma desigualdade.
>
> Paulo Rodrigues
> 85-9760-7812
>
>
> Em qua, 7 de nov de 2018 às 16:27, Marcelo Salhab Brogliato <
> msbro...@gmail.com> escreveu:
>
>> Olá, Paulo, boa tarde.
>>
>> Pensei da seguinte forma: tentar uma recursão na quantidade de cada uma
>> das letras. Assim, a quantidade de formas de montar um gabarito sem ter
>> duas letras consecutivas iguais seria f(15).
>> Como a propriedade de não ter letras iguais se aplica para qualquer
>> subconjunto do gabarito, podemos quebrar em dois pedaços que nenhum dos
>> pedaços terá letras iguais. Então, pensei no seguinte:
>>
>> f(1) é o número de formas de montar um gabarito escolhendo 1x cada uma
>> das letras (A, B, C, D). Logo, f(1) = 4!
>> Podemos formar f(2) juntando 2x f(1), mas só temos que evitar que última
>> letra do primeiro f(1) seja diferente da primeira letra do segundo f(1).
>> Por simetria, f(1) termina f(1)/4 vezes em cada letra. E também f(1) inicia
>> f(1)/4 vezes em cada letra.
>> Assim, separamos em 4 casos bem parecidos. No primeiro caso, temos f(1)/4
>> combinações que terminam com A, e vamos juntar com 3 * f(1)/4 combinações
>> que não começam com A. Isso é: (f(1)/4) * (3*f(1)/4). Os outros 3 casos são
>> iguais e só temos que somar tudo. Assim, fica:
>>
>> f(2) = 4 * (f(1)/4) * (3*f(1)/4) = 3/4 * f(1) * f(1) = 3/4 * 4! * 4! = 432
>>
>> Com os mesmos argumentos, podemos generalizar: f(n+1) = 4 * (f(n)/4) *
>> (3*f(1)/4) = 3/4*f(n)*f(1)
>>
>> f(2) = 3/4 * f(1) * f(1) = 432
>> f(3) = 3/4 * f(2) * f(1) = 3/4 * 3/4 * f(1) * f(1) * f(1) = (3/4)^2 *
>> f(1)^3
>> f(4) = 3/4 * f(3) * f(1) = (3/4)^3 * f(1)^4
>>
>> Generalizando, f(n) = (3/4)^(n-1) * f(1)^n = 4/3 [ 3/4 * f(1) ]^n
>>
>> Logo, f(15) = 4/3 * (3/4 * 4!)^15 = 4/3 * 18^15
>>
>> Agora é só dividir pelo total, que o Claudio Buffara já calculou:
>> 60!/(15!)^4.
>>
>> Assim, a probabilidade seria: 4/3 * 18^15 * (15!)^4 / 60!
>>
>> Fazendo no computador, fica 3.1611849689983148e-15. Ou eu errei feio, ou
>> é bem improvável, hein? Hehe ;)
>>
>> Abraços,
>> Salhab
>>
>>
>> Il giorno mer 7 nov 2018 alle ore 15:28 Paulo Rodrigues <
>> teor...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>> Muito obrigado pelos avanços.
>>>
>>> Se der pra calcular o valor exato melhor, mas se desse pra estimar essa
>>> probabilidade, eu ficaria satisfeito. Depois explico o contexto prático do
>>> problema.
>>>
>>>
>>> Paulo Rodrigues
>>>
>>>
>>>
>>> Em qua, 7 de nov de 2018 às 13:49, Bruno Visnadi <
>>> brunovisnadida...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Uma maneira mais simples de colocar os As é imaginar que cada A é uma
>>>> peça que ocupa 2 espaços, e adicionar um 61º espaço para que seja possível
>>>> colocar um A na casa 60.
>>>> Então há 15 As e sobram 61-30 = 31 espaços, e há C(46, 15) maneiras de
>>>> colocar os As.
>>>>
>>>> Em qua, 7 de nov de 2018 às 12:13, Claudio Buffara <
>>>> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>>>>
>>>>> Fiz mais um pequeno progresso.
>>>>>
>>>>> Resolvi um sub-problema.
>>>>> De quantas formas é possível colocar 15 As nas 60 posições de modo que
>>>>> 2 As não ocupem posições adjacentes.
>>>>>
>>>>> Há 4 casos (exaustivos e mutuamente exclusivos) a considerar:
>>>>> 1) A primeira e a última posição são ocupadas por As:
>>>>> Nesse caso, uma vez colocados todos os As, sobrarão, entre eles, 14
>>>>> "espaços" com comprimentos variados.
>>>>> Chamando de x(k) o comprimento do k-ésimo espaço, teremos as condições:
>>>>> x(k) >= 1, para 1 <= k <= 14.
>>>>> e
>>>>> x(1) + x(2) + ... + x(14) = 45  (*)
>>>>> Logo, o número de maneiras de colocar os As neste caso é igual ao
>>>>> número de soluções inteiras positivas de (*): C(44,13)
>>>>>
>>>>> 2) Um A ocupa a primeira posição mas a última posição está vazia.
>>>>> A equação, neste caso, é:
>>>>> x(1) + x(2) + ... + x(15) = 45  com todos os x(k) >= 1 ==> C(44,14).
>>>>>
>>>>> 3) Um A ocupa a última posição mas a primeira está vazia:
>>>>> Por simetria, C(44,14)
>>>>>
>>>>> 4) A primeira e a última posições estão vazias:
>>>>> A equação é x(1) + ... + x(16) = 45   (x(k) >= 1) ==> C(44,15).
>>>>>
>>>>> Logo, o número de maneiras de colocar 15 As em 60 posições de modo que
>>>>> não fiquem dois As adjacentes é igual a:
>>>>> C(44,13) + 2*C(44,14) + C(44,15)
>>>>>
>>>>> Infelizmente, isso abre um monte de sub-casos chatos pra colocação dos
>>>>> Bs, de modo que não sei se é um caminho promissor. Provavelmente não.
>>>>>
>>>>> []s,
>>>>> Claudio.
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Tue, Nov 6, 2018 at 4:01 PM Claudio Buffara <
>>>>> claudio.buff...@gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>>> O número de casos possíveis é C(60,15)*C(45,15)*C(30,15)*C(15,15) =
>>>>>> 60!/(15!)^4
>>>>>> (das 60 posições da sequencia, escolhe 15 para colocar os As; das 45
>>>>>> restantes, escolhe mais 15 pra colocar os Bs; etc...)
>>>>>>
>>>>>> O número de casos favoráveis é mais chatinho.
>>>>>> Eu sugiro olhar prum caso menor pra ver se aparece algum padrão.
>>>>>> Por exemplo, 8 questões, com 2 respostas A, 2 B, 2 C e 2 D.
>>>>>> Esse sai por inclusão-exclusão, mas com uma expressão meio feia e que
>>>>>> não me parece o melhor caminho pro caso do problema.
>>>>>> Talvez dê pra achar alguma recorrência ou função geradora.
>>>>>>
>>>>>> []s,
>>>>>> Claudio.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Tue, Nov 6, 2018 at 1:04 PM Paulo Rodrigues <teor...@gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Pessoal, alguém pode dar uma mão na seguinte situação:
>>>>>>>
>>>>>>> Um gabarito é formado por uma sequência de 60 letras A, B, C e D
>>>>>>> sendo 15 de cada tipo.
>>>>>>> Qual a probabilidade de não existirem duas letras iguais vizinhas?
>>>>>>>
>>>>>>> Paulo Rodrigues
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> --
>>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.

Responder a