Kalo iye ampe begitu yg komen Bang Oma Pak.. 2010/2/21 <indeksbei3...@gmail.com>
> > > Kalau Owner UNSP mau manuver seperti itu, ingin tahu Comment Mario Teguh :) > > No Bakrie's Stocks, It's Sucks > ------------------------------ > *From: * Bagus Putra Perdana <disclosure....@gmail.com> > *Date: *Sun, 21 Feb 2010 22:22:43 +0700 > *To: *<obrolan-bandar@yahoogroups.com> > *Subject: *Re: [ob] Price to Book value saham Bakrie per 4 jan 2010 > > > > Kalo Setelah RI selesai lalu deal Domba Mas di withdraw. itu hampir pasti > naik ke 800 lagi Mbah. tapi kalo emang bener owner UNSP mo manuver gitu saya > No Komen Aja Dah... > > 2010/2/21 jsx_consultant <jsx-consult...@centrin.net.id> > >> >> >> Kalo melihat Ratio RI UNSP, rasanya ini untuk bikin Retail tidak ikut >> nebus. >> >> Kalo DEWA, terlihat mereka ingin supaya public menebus RInya. >> >> Saham DEWA dan ENRG turun setelah RI. Ini juga SEPERTINYA untuk >> mengconditionkan PERSEPSI public agar public tidak ikut RI UNSP. >> >> Tapi Ini cuman Feeling DOANG kecuali UNSP betul naik setelah RI >> selesai... >> >> >> >> >> ------------------------------ >> *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: >> obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Bagus Putra Perdana >> *Sent:* Sunday, February 21, 2010 9:35 PM >> >> *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com >> *Subject:* Re: [ob] Price to Book value saham Bakrie per 4 jan 2010 >> >> >> >> Tambahan, hindari emnganalogikan UNSP beli Domba Mas dengan analogi BUMI >> caplok KPC dan Arutmin. KPC dan Arutmin saat dicaplok adalah perusahaan >> untung dan cash generating dengan prospek masa depan jelas (BHP dan Rio >> Tinto males aja direcokin mulu ama Pemda). Domba Mas ini revitalisasi aset >> ebsar yang kondisinya "sekarat". analoginya lebih mirip ke Dipasena. >> hitungan di atas kertas bisa mudah dan IRR besar tapi asumsinya sangat rawan >> overstated dan tidak mudah untuk mewujudkan turn-aroundnya. >> >> 2010/2/21 Bagus Putra Perdana <disclosure....@gmail.com> >> >>> Punten embah kalo boleh saya minta dielaborasi secara bandarmologi untuk >>> moves2 BD di emiten ini, karena jujur its out of my grasp. saya jg sempet >>> bingung untuk eksekusi RI ini. its a bet that is either make it "Goin Big" >>> or "Goin Home". >>> >>> Begini embah, kenapa UNSP "tertinggal" dibandingkan peersnya? >>> >>> alasan standar. UNSP hingga Q3 masih cash burn, Profitnya belum pulih >>> meski CPO pulih, beda dengan teman2nya yg memulih seiring dengan pulihnya >>> CPO. ini disebabkan karena beberapa hal antara lain struktur neraca full >>> hutang yang memberatkan dan agresifitas membeli lahan kosong di periode >>> puncak harga lahan. lalu sebenarnya profil tanaman UNSP tidak sebaik yang >>> lain. tapi jujur kalo hanya ini, sebenarnya kisaran fair value UNSP masih >>> bisa solid di 700-800an. >>> >>> lalu kenapa sekarang dia main di 500? >>> >>> ini karena overhang Domba Mas dan Dilusi kepemilikan besar. >>> >>> Domba Mas ini bet besar embah, tidak kurang pemain dengan posisi kas >>> lebih kuat (Wilmar, Gozco dan Sampoerna Agro) mundur dari bidding Domba Mas >>> di harga yang sekarang disepakati ini. Bank Mandiri juga sudah habis2an >>> injek dan restrukturisasi aset2 domba mas tanpa hasil. Domba mas adalah aset >>> yang belum cash generating dengan kebutuhan komitmen capital tinggi. >>> basically its a "Dying Dinosaur". >>> >>> pre domba mas, UNSP tidak dalam kondisi finansial yang sehat. cenderung >>> cash burn. >>> >>> Domba Mas ini adalah revitaliasasi aset besar yang kalo diakuisisi >>> berarti harus konsekuen 2 hal ; >>> >>> 1.Ambil alih komitmen kewajiban pada kreditur dan supplier >>> 2. Persiapan Capital untuk make sure semua bisa runnin hingga operasi >>> secara normal. >>> >>> ini semua butuh effort dan expertise selain juga modal. >>> >>> 1. Bakrie Sumatera dikenal bukanlah Pemain yang punya Niche dan >>> keunggulan kompetitif di sisi pengelolaan plantation dan efisiensi >>> produksinya. >>> 2. Model bisnis super-integrasi pada skala sebesar ini belum familiar >>> secara historikal kita lihat data2 dan kesuksesannya. >>> >>> tidak kurang dari pemain2 lebih besar , lebih sehat dan lebih >>> berpengalaman dari UNSP pada akhirnya mundur. jadi wajar kalo semua investor >>> ambil stance hati2. >>> >>> Nah ada hal yang lebih bikin semua shareholder mundur. RI dengan jumlah >>> besar dan efek dilusi tinggi, untuk bet yang kemungkinan bisa takes a lot of >>> time to prove it worth the infusion. RInya besar embah, jumlah yang harus >>> disetor agar tidak terdilusi hampir sebesar atau lebih dari jumlah posisi >>> awal yang sudah ada di UNSP. 5 saham baru untuk 2 saham lama. dan bet domba >>> mas kalo berhasil baru akan terbukti 2 tahun lagi minimal. belum tentu gagal >>> tapi butuh waktu dan kesabaran untuk melihat hasilnya. dan jangan lupa, >>> pasca RI supply saham UNSP membanjir. akan susah ngangkat keatas tanpa >>> sokongan katalis dan improvement fundamental. >>> >>> resiko pegang UNSP saja di sektor CPO adalah melihat kompetitornya tumbuh >>> secara NI dan Free Cash tapi UNSP baru akan tumbuh ketika Revitalisasi Domba >>> mas mulai efektif. dari harga saat ini kemungkinan turun sudah gak terlalu >>> jauh. tapi risikonya bisa Stuck bertahun-tahun. >>> >>> untuk RI sendiri, ini dilema juga gak dieksekusi terdilusi signifikan, >>> dieksekusi bakal stuck. pilihannya ibarat "Dirampok ato ikut merampok". >>> >>> tapi kalo kita pikirkan lagi, kehajarnya UNSP di level sekarang ini saya >>> yakin mainly karena Overhang Domba Mas dan RI. lalu bagaimana kalo kasusnya >>> seperti ini. setelah RI, maka pemegang saham mayoritas atau yang >>> mengeksekusi RI akan memperbesar porsi kepemilikannya secara signifikan. >>> lalu bisa saja dia Halt Domba Mas deal. thus REMOVE THE OVERHANG. secara >>> natural mengembalikan habitat fair value UNSP ke atas 700. dengan tambahan >>> kas di tangan untuk eksekusi business development internal yang lebih baik. >>> Double Hit. tapi kalo iya ini adalah langkah yang tidak sportif dan bisa >>> dikategorikan Fraud. tapi saya rasa masih legal2 aja. coba ada BD yang >>> berani kumpulin UNSP dibawah terus bawa public vote untuk Blok deal Domba >>> Mas. saya rasa bisa unlock value UNSP kembali keatas level saat ini. dengan >>> fee palingan bayar penalti MOU ke Bank Mandiri (gak gede lah) >>> >>> Embah mau pimpin kita semua Veto Blok deal Domba Mas?. kalo Embah mau >>> saya siap beli UNSP dan eksekusi RI saya. kemudian dana hasil RI kita >>> fokuskan buat pembenahan internal dan efisiensi produktifitas lahan. gimana? >>> >>> >>> >>> >>> On 21 February 2010 17:36, jsx_consultant <jsx-consult...@centrin.net.id >>> > wrote: >>> >>>> >>>> >>>> Kang Ocoy, >>>> >>>> Punya harga wajar UNSP engga kang ?. >>>> >>>> Kalo punya, apalagi sama 6 biji sodaranya, kalo bisa >>>> dishare kang... Thanks... >>>> >>>> Logika embah bilang: >>>> - Harga saham itu bergerak searah dengan index, hanya sebagian >>>> kecil saham yg bergerak tidak searah dengan index, jadi >>>> kejadian ini TIDAK BANYAK. >>>> - Tapi kenyataannya: 100% saham Bakrie bergerak melawan arah >>>> index, ini menunjukan gerakan harga ini DIATUR/DICONTROL >>>> oleh pihak tertentu. Yang paling mungkin mengatur arah >>>> gerakan seluruh B7 , tentunya group nya sendiri. >>>> - Kalo harga saham sengaja diturunkan lewat RI atau tidak, >>>> tentunya harga saham menjadi Unvervalue. >>>> >>>> Apakah benar saat ini saham B7 undervalue secara itungan >>>> Cash Generating Abilities, Kang Ocoy ? >>>> >>>> Sesudah RI, DER anak anak perusahaan bakrie tentunya mengecil, >>>> misalnya UNSP yg RI dengan 5 saham baru untuk 2 saham lama. >>>> DER UNSP saat ini tidak besar. Sesudah RI DER UNSP bisa >>>> lebih bagus dari LSIP keliatannya... >>>> >>>> >>>> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, >>>> Bagus Putra Perdana <disclosure....@...> wrote: >>>> > >>>> > nowaday a company is worth its cash generating abilities. rarely does >>>> > it worth its 'balance sheet' unless on a few stripped-off case. Or in >>>> > some 'overhang' situation its on the 'overhang working-out' condition. >>>> > One does not simply buy a company and cashing its accounting book >>>> > value at an exact market price. It could worth more, it could worth >>>> > less. Its ultimately depends on the quality of the assets. Its cash >>>> > and liquid assets on hand versus liabilities that need to be settled. >>>> > It worth its cash generating abilities going forward. amount of new >>>> > capital-injection needed to keep the business running is a huge factor >>>> > too. its niche and franchise value.(Those VRIO stuffs.) might justify >>>> > a premium intangibles valuation. There were three basic questions to >>>> > resolve : First, what are the true economics of the business? Second, >>>> > how do the economic compare to the reported earnings? Third, how are >>>> > the interests of the decision makers aligned with the investors? >>>> > >>>> > Problems with UNSP is they were cash-burning and drownin in debt. Huge >>>> > dillution with a big bet on an unproductive asset. Given the battered >>>> > price, It may be worth the bet. The domba mas takeover might proves to >>>> > be a good decision. But everything should be decided by a detail and >>>> > prudent further assesment. It cant be done only by looking at current >>>> > BV level. Unfortunetaly, Domba Mas data is unavailable to most of us. >>>> > I personally prefer to wait 6-10 months from now to get a better after >>>> > dillution data and facts about domba mas. Things might turn >>>> > interesting for bakrie if after the RI execution UNSP announced they >>>> > were withdrawing from domba mas deal. By that they will be hittin >>>> > double, erasing the overhang on bad asset burden aswell as dilluting >>>> > other shareholders and still with pile of cash on hand. That would be >>>> > brilliant move but rather unsportive and tricky. >>>> > >>>> > On 21/02/2010, jsx_consultant <jsx-consult...@...> wrote: >>>> > > Price to Book value saham Bakrie per 4 jan 2010 >>>> > > >>>> > > >>>> > > Embah barusan buatkan nilai PBV saham saham Bakrie per 4 Jan 2010 >>>> > > yaitu sebelum Right Issue DEWA, ENRG dan UNSP >>>> > > >>>> > > BUMI = 2,1 >>>> > > BNBR = 1,2 >>>> > > ELTY = 0,8 >>>> > > UNSP = 0,8 , (note PBV AALI sekitar 6) >>>> > > BTEL = 0,7 >>>> > > DEWA = 0,6 >>>> > > ENRG = 0,1 >>>> > > >>>> > > Perhitungan ini mohon dicheck kembali, takutnya ada yg salah >>>> > > >>>> > > selengkapnya di: >>>> > > - hhtp://www.investdata.net/QZ93BAK5.TXT >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to >>>> > the complete truth, or the complete truth so far as we know it. In >>>> > fact, everything we know is only some kind of approximation, because >>>> > we know that we do not know all the laws as yet. Therefore, things >>>> > must be learned only to be unlearned again or, more likely, to be >>>> > corrected.......The test of all knowledge is experiment. Experiment is >>>> > the sole judge of scientific "truth". - Richard Feynman >>>> > >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to >>> the complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, >>> everything we know is only some kind of approximation, because we know that >>> we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only >>> to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all >>> knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. >>> - Richard Feynman >>> >> >> >> >> -- >> Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the >> complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, >> everything we know is only some kind of approximation, because we know that >> we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only >> to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all >> knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. >> - Richard Feynman >> >> > > > -- > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > everything we know is only some kind of approximation, because we know that > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. > - Richard Feynman > > -- Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, everything we know is only some kind of approximation, because we know that we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. - Richard Feynman
