Kira2 gitulah Kang, belum juga investasinya balik, dalam 4-5 tahun sudah
refinancing. Padahal Projection cash flownya 10-15 tahun.
Tapi uraian saya ada yg keliru setelah saya baca2 lagi. Yg bener biasanya
Net Incomenya disetel kecil (<10%), itu akibat Depresiasi yg besar, biasanya
pake Double declining atau accelerated. (Untuk Project finance sih bisa, tapi
kalau utk corp. finance, suka dipertanyakan sama lendersnya).
Kalau NI kecil, berarti bayar pajaknya juga sdikit, padahal orang2 pajak itu
kan dikasih target, tahun ini harus dapat berapa dari perusahaan tertentu.
Mereka sekarang lebih jeli, karena memang banyak yg cheating.
kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando, hehehehe
Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya depresiasinya gede
abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah hasilnya sama dengan
"Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat minjem leverage bakal
buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak jumlah EBDIT
dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2 nol deh.. nah
hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd makin gede
dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry" ya ga pak..
cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit pula... ini nih
makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg edan2an..
Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian gak yah??? hehehe
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Pak Thom,
>
> itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah capex itu bisa
dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya maintenance costs yg dicatat di
P/L. Karena banyak perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize tax payment dengan
memperbesar depresiasinya. Padahal gak semuanya bisa didepresiasi
atau amortisasi. Misalnya dilaporan keuangan keliatannya NInya bagus
(katakanlah diatas 20%), tapi ketika diaudit kantor pajak, setelah
debat kusir ternyata kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar pajak. Itu berarti
dalam catatan buku perusahaan tsb kan akan ada Hutang Pajak +
penaltynya yg sebesar 2%/bulan. Sudah bagus kalau kantor pajak cuma
menjatuhkan penalty. Kalau sampai diusut dan dilaporkan KPK karena
melakukan mislead information (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
perusahaannya.
>
> Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah betul. Capex besar
berarti kan ada visi di future bisnis, dan harus generate cash flow yg
memadai dengan mempertimbangkan return, caountry risks, business
risks, dll.
>
> salam
>
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> singkatnya..
>
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
>
> tapi harus dengan syarat;
>
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih pengembalian diatas hurdle..
>
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik ato engga sebelum
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record manajemen, trus
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan prospeknya (rencana
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham etc).. kalo
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih biasanya makin gede
> capex makin bagus...
>
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi monggo...
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris
> <thom_chris2000@> wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> >
> > so,
> >
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> >
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> >
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
> > capex sangat besar)?
> >
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> >
> >
> >
> >
> > thx..
> >
> >
> >
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <kang_ocoy_maen_saham@> wrote:
> >
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> > >
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony
> > > <armando.anthony@> wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > >
> > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu
> > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > depreciation, dan
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset.
> > > Capex untuk
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project
> > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> > > IRRnya).
> > > >
> > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
> > > Misalnya kita
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses
> > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > > akan ada cost
> > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat. Katakanlah
> > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > > ketahananannya cuma 5 tahun
> > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur
> > > pakenya 30
> > > tahun).
> > > >
> > > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > > kebocoran tahun depan
> > > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu tidak
> > > bisa dibebankan ke
> > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject
> > > to depresiasi.
> > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2
> > > unit pipa baru
> > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed
> > > asset
> > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang,
> > > sedangkan biaya
> > > variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan
> > > ke P/L.
> > > >
> > > > Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > > >
> > > > salam
> > > >
> > > >
> > > > kang_ocoy_maen_saham <kang_ocoy_maen_saham@>
> > > wrote:
> > > >
> > > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > >
> > > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > > toh..
> > > >
> > > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> > > bisa buruk..
> > > >
> > > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > > tergantung ada target
> > > apa
> > > > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > > pabrik, tambah
> > > > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > > banyak faktor.. nah
> > > > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > > biasanya capex jg
> > > > dikurangin kan...
> > > >
> > > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> > > bond buyback...
> > > > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > > >
> > > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > > biasanya rada seneng
> > > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama
> > > growth biasanya
> > > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> > > growthnya.. ada
> > > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> > > kontraksi...
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris
> > > > <thom_chris2000@> wrote:
> > > > >
> > > > > thx jawabannya kang..
> > > > >
> > > > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,.
> > > (atau
> > > > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya
> > > ke
> > > > > harga sahamnya?..
> > > > >
> > > > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > > berapa
> > > > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > thx ya.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > > > > <kang_ocoy_maen_saham@> wrote:
> > > > >
> > > > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > > >
> > > > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > > >
> > > > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> > > (kontra
> > > > > > depreciation ato
> > > > > > buat melawan depreciation)
> > > > > >
> > > > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > > > maintenance td)...
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya
> > > memicu mau
> > > > > > ga mau revaluasi
> > > > > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> > > baru
> > > > > > diatas rate
> > > > > > depresiasinya (harga bahan baku
> > > naek/replacement
> > > > > > valuenya lbh mahal
> > > > > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> > > maintenance yg
> > > > > > lebih besar...
> > > > > >
> > > > > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > > > > > kemana.., kalo gedenya
> > > > > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > > > > eksekusi CAPEX itu nanti
> > > > > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> > > diatas
> > > > > > hurdle alias
> > > > > > harus economic value added... kalo engga ya
> > > capex yg
> > > > > > gede jatohnya
> > > > > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > > > > datengnya dr cashflow
> > > > > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga
> > > cukup)...
> > > > > >
> > > > > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> > > BUMI
> > > > > > nanti harus diatas
> > > > > > harga beli BUMI supaya da economic value
> > > added...
> > > > > > kalo engga yg ada
> > > > > > malah ngerusak value...
> > > > > >
> > > > > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > > > >
> > > > > > where do the capex go (maintenance ato
> > > ekspansi),
> > > > > > do the expansion executed nicely (value
> > > creatin, not
> > > > > > value
> > > > > > destruction)
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> > > chris
> > > > > > <thom_chris2000@> wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi
> > > sentimen
> > > > > > > negatif atau positif untuk harga saham yah?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > thx.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > __________________________________________________________
> > > > > > ______________
> > > > > > > Looking for last minute shopping deals?
> > > > > > > Find them fast with Yahoo! Search.
> > > > > >
> > >
> > === message truncated ===
> >
> >
> >
> >
> __________________________________________________________
> ______________
> > Be a better friend, newshound, and
> > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.
> http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
> >
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo!
Search.
>
---------------------------------
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.
