Thiago, Defina ciberlugares e elementos imateriais, plis ;-) Em 29/08/2014 18:57, "Thiago Zoroastro" <[email protected]> escreveu:
> Quando você trabalha com elementos imateriais, precisa-se trabalhar com a > ideia de "abundância". Mas abundância pode parecer ameaçador se não for em > ciberlugares adequados. Se forem trabalhar com elementos imateriais, > desconsiderem a economia e a inverta ao avesso. > > Att. > > Thiago Zoroastro > http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro > > > ------------------------------ > > *De:* [email protected] > *Enviada:* Sexta-feira, 29 de Agosto de 2014 17:39 > *Para:* [email protected] > *Assunto:* [okfn-br] Economia de compartilhamento > > 1. Hackerspace A gestão do acesso aos recursos se faz por regras decididas > colaborativamente. Conflitos como mau uso ou quebra parecem ser geridos > pelo coletivo, com regras rígidas, pelo relato. Parece coerente com os > princípios em debate. Um modelo de negócios para hackerspaces pode ser > desenvolvido nessa ideia de gestão dos recursos disponíveis, necessários e > produzidos, com uma instância e regras de resolução de conflitos. > > 2. Em caso de informação, a gestão dos conflitos no acesso se faz pela > licença. Pública, com condições controladas ou restrita. A pauta da > necessidade da circulação da informação apesar da licença nos levanta a > importância de uma instância política para avaliar seu valor social. Qual a > característica dessa instância seria reflexão interessante. O acesso tb > obriga um olhar no suporte, na linguagem e nas condições do usuário. Os > conflitos para bens imateriais, dessa maneira, não podem ser pensados > apenas em termos do produtor e a licença que lhe couber, pois pode haver > necessidades sociais para aquela info. > Abs > R2 > Em 29/08/2014 14:33, "Oda" <[email protected] > <http://../../../undefined/[email protected]>> escreveu: > >> Yaso, quando vc diz que nao existe sharing economy (la no telegram) vc >> esta se referindo a ideia do termo ou a alguma definicao em >> particular? Acho que concordo com vc se ler a expressao ao pe da >> letra, mas parece que este eh so um nome bunitoso a algo que >> basicamente eh vender recurso ocioso, como vc bem colocou. >> Paciencia... >> >> Pessoal, supondo que estamos falando realmente de compartilhar (e nao >> de um nome marketeiro, pq neste caso nao tem muito o que discutir), >> deixa eu levantar alguns pontos: >> >> 1. Como hackerspaces se enquadram nessa discussao? Um lugar onde o >> recurso eh comprado em conjunto ou recebi por doacao, gerido e >> utilizado por qq um, com regras simples: se alguem fizer mal uso sera >> orientado ou chutado, dependendo um pouco do caso - nao eh um esquema >> perfeito e, pessoalmente, acho a sua escalabilidade questionavel, mas >> funciona com sucesso em mais de um lugar. >> >> 2. Numa analise bem rasa, me parece que isso esta ligado a tragedia >> dos comuns, ou estou enganado? Se for o caso, vcs consideram que pode >> haver compartilhamento no caso de um recurso mais etereo e nao >> finito/consumivel? Me parece que muito do que fazemos tem um aspecto >> bem diferente de bicicletas, osciloscopios e aspiradores de po. >> >> Abs! >> -- >> Oda >> ------------------------------------------------------ >> If you don't have time to do it right, where >> are you going to find the time to do it over? >> ------------------------------------------------------ >> >> >> 2014-08-29 13:48 GMT-03:00 Yasodara Cordova <[email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]>>: >> > Porra, Arthur! >> > >> > A gente tava tendo uma discussão séria aqui :p >> > >> > >> > >> > Yaso >> > >> > ∞ yaso.com.br >> > ∞ yaso.eu >> > ∞ w3c.br >> > ∞ ingraxa.eu >> > >> > ** just reset and dive again** >> > >> > >> > 2014-08-29 11:53 GMT-03:00 Arthur Serra Massuda < >> [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]>>: >> > >> >> O meu ponto é que matutar nisso não contribui para a construção de uma >> >> economia de compartilhamento. >> >> >> >> Quando debato se eu compartilho o meu aspirador pq acredito no mundo >> das >> >> flores ou pq quero criar uma economia de favores ou autopromoção, >> acredito >> >> que desviamos do assunto das condições que permitiram, seja qual for a >> >> intenção, esse sujeito criar um mecanismo de acesso a um recurso. >> >> >> >> Essas condições envolvem saber que as pessoas precisam aspirar >> >> (consciência da necessidade), saber sob quais condições podem ter >> acesso a >> >> ele (minha autorização e critérios), como ter acesso (pedir), o que >> fazer se >> >> sentir injustiçado (mecanismo de resolução de controvérsias) e como >> manter >> >> essas condições. Acho, e tudo aqui é um grande ensaio, ser mais >> importante >> >> pensar as condições pelas quais um sujeito tem a possibilidade de >> decidir >> >> compartilhar do que refletir sobre a alma humana. >> >> >> >> Abraço. >> >> >> >> Em 29/08/2014 11:20, "Yasodara Cordova" <[email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]>> >> >> escreveu: >> >> >> >>> Arthur >> >>> >> >>> "Vocês tão analisando motivação do agente econômico, se ele quer >> atender >> >>> uma necessidade por grana, propaganda ou ideal. " >> >>> >> >>> Você tem exemplos de situações onde um "agente econômico" - seja lá o >> que >> >>> isso for - atenda uma necessidade só por ideal? O.o >> >>> >> >>> fiquei BEM curiosa. >> >>> >> >>> >> >>> Yaso >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> ∞ yaso.com.br >> >>> ∞ yaso.eu >> >>> ∞ w3c.br >> >>> ∞ ingraxa.eu >> >>> >> >>> ** just reset and dive again** >> >>> >> >>> >> >>> 2014-08-29 10:02 GMT-03:00 Arthur Serra Massuda >> >>> <[email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]>>: >> >>>> >> >>>> No grupo Telegram, um debate sobre sharing economy se desenvolveu. >> Como >> >>>> minha participação foi considerada longa demais para a plataforma, >> >>>> requisitaram que eu a enviasse para a lista. Faço referência a >> diálogos >> >>>> anteriores, mas creio que não são necessários para a compreensão. >> >>>> >> >>>> Esboçando: Se pensado exclusivamente nas relações de troca, sem >> pensar a >> >>>> produção, mercado é um mecanismo de alocação de recursos, entre >> outros. Se >> >>>> gerido a partir de preços, se referencia pela escassez e se torna um >> espaço >> >>>> de comércio. Se pensado a partir do atendimento a necessidades, se >> orienta >> >>>> pela gestão da abundância e pode se organizar de outras maneiras. >> >>>> >> >>>> Como regular o acesso faz um mercado parte de uma economia >> capitalista >> >>>> ou comercial ou parte de uma economia solidária ou dessa aí que vcs >> tão >> >>>> discutindo. O acesso ao recurso pode dar atenção ao que o consumidor >> tem ($) >> >>>> ou do que ele precisa (necessidade). Regular o acesso para atender >> >>>> necessidades exige certa consciência coletiva de quais são elas. Numa >> >>>> comunidade amazônica em que a caça de um é compartilhada por todos é >> fácil. >> >>>> Numa sociedade industrial, precisamos de tecnologia para visibilizar >> essas >> >>>> necessidades e atende-las. >> >>>> >> >>>> Vocês tão analisando motivação do agente econômico, se ele quer >> atender >> >>>> uma necessidade por grana, propaganda ou ideal. Talvez seja melhor >> pensar a >> >>>> partir da gestão do acesso de uma população a um recurso. >> >>>> >> >>>> O preço resolve lindamente conflitos de acesso. O problema que nem >> >>>> sempre a resolução é justa numa perspectiva de sofrimento humano. >> Como uma >> >>>> economia de compartilhamento resolveria conflitos no acesso? A >> confiança é >> >>>> um mecanismo? OK, mas não parece o bastante. A visibilidade das >> necessidades >> >>>> de toda coletividade pode ser outro mecanismo, mas ainda uma >> instância >> >>>> política seria necessária pra apontar prioridades, quem será excluído >> >>>> naquele momento. >> >>>> >> >>>> Exemplo: Tenho um aspirador de pó que disponibilizo para a >> comunidade. >> >>>> Chegam pra mim duas demandas. A primeira é para uma limpeza de >> rotina. A >> >>>> segunda é para a preparação urgente de uma festa. A instância >> política, no >> >>>> caso eu, devo decidir se o critério é ordem de chegada da demanda ou >> >>>> capacidade de espera. Quem será excluído é decisão política. >> >>>> >> >>>> E a manutenção do meu aspirador de pó, do recurso coletivo? Fica a >> cargo >> >>>> de quem? Outro debate. >> >>>> >> >>>> É isso. >> >>>> >> >>>> Arthur >> >>>> >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> okfn-br mailing list >> >>>> [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]> >> >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >>>> >> >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> okfn-br mailing list >> >>> [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]> >> >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >>> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> okfn-br mailing list >> >> [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]> >> >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > okfn-br mailing list >> > [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]> >> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> > >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> <http://../../../undefined/[email protected]> >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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