Obrigado pela excelente contribuição e bem-vindo, Bruno. Acho que nos ouviram. Da página no facebook São Paulo Aberta <https://www.facebook.com/saopauloaberta?fref=photo>:
"Estão abertas as inscrições para o Conselho Participativo. Ótimo. Mas... você sabe o que é o Conselho? Quantos têm na cidade? O que eles fazem? Do que sobrevivem? Que hábitos têm? Se você pode ser um? Quem? Quando? Como? Onde? Por quê? O Alexandre Padilha <https://www.facebook.com/pages/Alexandre-Padilha/603519476325926> vai responder as três perguntas mais curtidas sobre o processo eleitoral do Conselho Participativo aqui no #GabinetedeBolso <https://www.facebook.com/hashtag/gabinetedebolso>. ATÉ QUARTA-FEIRA (corre, vai). Como funciona? Você faz a pergunta aqui neste post especificamente sobre o tema “Conselho Participativo” e a gente leva as três mais curtidas para ele responder em vídeo. O prazo para fazer as perguntas é 19/08, quarta-feira, 18h. Quer pular o google? Cola aqui pra saber mais http://www.saopauloaberta.prefeitura.sp.gov.br/ Termos 1) As perguntas têm que estar neste post 2) Serão válidas as perguntas especificamente sobre o tema “Conselho Participativo Municipal - SMRG <https://www.facebook.com/CONSELHOPARTICIPATIVOMUNICIPAL>” 3) As três perguntas mais curtidas até quarta-feira, 19/08, 18h, 4) As perguntas com conteúdo ofensivo e palavrões serão descartadas 5) A resposta do secretário virá entre quinta (18/08) e sexta (19/08) 6) Em caso de empate, a pergunta que for postada primeiro terá prioridade." Em 18 de agosto de 2015 09:58, Bruno Pinheiro <[email protected]> escreveu: > Bons dias, amigos, como vão? > > Até hoje ainda não me manifestei aqui no grupo, mas espero contribuir de > algum modo com esta conversa e, devagar, ampliar minhas contribuições com a > OKbr. > > Eu já tive experiências de atuar e acompanhar espaços de participação, > conselhos de PP e Comitê de Bacia. > > De um ponto de vista pragmático não vejo como recusar a percepção de > cooptação que há nestes colegiados. Me coloco, contudo, entre os que vêem > proficuidade em tais espaços e os que o olham a partir da inefetividade > política. > > Sou da opinião que os conselhos de políticas públicas tem, sim, vários > problemas e que, em alguns casos, até mesmo a legitimidade de sua > composição e decisões devem ser problematizadas. Mas ao mesmo tempo > reconheço a importância > > Há um texto que foi escrito há algum tempo pela Cláudia Feres que eu uso > como referência pra análises desse cunho. Ela reflete sobre a efetividade > democrática da participação social, e propõe uma tipologia de análise. > Creio vai justamente na linha do que o Tom levanta pra debate por aqui. > https://www.yumpu.com/pt/document/view/6997260/os-determinantes-da-efetividade-democratica-rejuma > > Porém vou num caminho um pouco diferente dela. Penso que parte fundamental > do esvaziamento de sentido democrático que caracteriza grande parte dos > conselhos tem que ver não apenas com a cooptação dos atores e do espaço > propriamente dito por parte de grupos partidarizados, mas com a fragilidade > das articulações entre a sociedade civil em si e pelo que entendo como um > vício da participação orientada à tomada de decisão em detrimento da > produção mesma das políticas públicas, que implicam em dinâmicas ainda mais > complexas que as tomadas de decisão como a produção e a gestão do > conhecimento que subsidiam as tomadas de decisão. > > Outro aspecto é o enquadramento clássico da participação política na > esfera associativa, que caracteriza a participação formal. É a crítica ao > formalismo parsoniano, que aponta o isolamento de tudo que é marginal > quando a institucionalismo impera. Num contexto de emergência de novas > oportunidades de envolvimento em questões e processos políticos suportadas > pelas tecnologias, o indivíduo que antes era politicamente anulado agora > tem possibilidades de criar sentido democrático à sua ação individual, > geralmente colaborativa. Os padrões de relação, troca de informações e > produção de conhecimento mudaram muito rapidamente e valor político da > comunicação está muito além da agenda setting. > > O problema mesmo é um modelo político com estruturas e pressupostos dos > séculos XVIII ao XX interagindo com as emergências do séc XXI. > > A transparência e os dados abertos não são panacéia, mas têm muita força > pq promovem avanços tanto na capacidade de intervenção da sociedade civil > nos espaços formais como para esses novos modos de fazer política. > > Abs, > Bruno Pinheiro > > > > > > Em 18/08/2015 07:10, "Andres MRM" <[email protected]> escreveu: > > > > > > Não os conheço a fundo, mas também simpatizo com os conselhos e não acho > que > > sejam instrumentos de cooptação. > > No pouco contato que tive com conselheir@s em uma atividade, deu para > perceber > > que era um grupo bem plural. > > Se a "cara" dos conselhos parece distorcida em comparação com a Câmara, > me > > pergunto se não é a segunda que está errada... > > > > > > > > [2015-08-17 13:28] Heloisa Pait: > > > > > email: [email protected], > > > > > > https://www.linkedin.com/pub/gabriela-de-resende-ferreira/b3/828/7a5 > > > > > > 2015-08-17 12:47 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <[email protected] > >: > > > > > > Heloisa, > > > > > > eu não tenho base teórica e prática para afirmar o mesmo sobre os > > > conselhos, portanto estou procurando me informar sobre a atuação > dos > > > mesmos, principalmente com quem já participou destes. > > > > > > Existe algum repositório da Unesp como na USP < > http://www.teses.usp.br> > > > onde eu possa encontrar essa tese ou poderia, por favor, me > colocar em > > > contato com essa pesquisadora? > > > > > > Eu não acredito que a Câmara Municipal seja um grande conselho. > Acompanhar > > > de perto o trabalho dos vereadores e as diversas comissões da > câmara são > > > suficiente para ver muito papel sendo desempenhado que não é > função desses > > > representantes, assim como deixam de lado papéis importantes de > suas > > > responsabilidades, a saber, fiscalizar o executivo. > > > > > > Quem observa os observadores? Tendo a crer que nem todos conselhos > são tão > > > inúteis assim (queria subsídios que me contradissessem) e que > podem servir > > > como mecanismos importantes de participação política. > > > > > > Sobre nossa democracia represenativa ser transparente, sugiro > alguns pontos > > > criticados nesse livro sobre os problemas da atual democracia > > > representativa, Rebooting Democracy < > http://www.rebootdemocracy.org/>, do > > > Manuel Arriaga. E contrastar com o estudo na OSC Transparência > Brasil sobre > > > a correlação de quem é eleito para vereador em São Paulo e a > quantidade de > > > dinheiro para suas campanhas. > > > > > > Um projeto muito interessante que poderíamos fazer nesse sentido, > que falo > > > desde 2009, é o Map Light <http://maplight.org/>. Em 2009, num > curso de > > > CIberativismo ministrado pelo jornalista (hoje Folha) Marcelo > Soares junto > > > ao Cazé (MTV) que ele me convidou, ficou evidente para mim a > necessidade de > > > expormos esse tipo de informação de forma mais clara. Vide a total > > > negligência da mídia, sociedade civil, acadêmicos e os protestantes > > > engajados do último domingo diante de importante tema e todas > mudanças que > > > estão ocorrendo na esfera federal puxada pelo presidente da Cãmara > dos > > > Deputados. > > > > > > Num projeto nosso, o Vai Mudar, o Edgar fez análises muito > interessantes a > > > partir de dados do TSE e grupos econômicos que estão envolvidos > nessas > > > doações político-partidárias. Vale a pena voltarmos nisso. > > > > > > Everton > > > > > > Em 17 de agosto de 2015 12:28, Heloisa Pait <[email protected]> > escreveu: > > > > > > Uma aluna minha estudou isso no doutorado, Gabriela Resende. > > > > > > Eu particularmente acho que esses conselhos são mais > instrumentos para > > > cooptação estatal que para colaboração cidadã ou vigilância > pública. > > > Acredito mais na divulgação ampla, sistemática, de dados e > processos > > > públicos. Existe já um conselho municipal, o nome dele é > Câmara de > > > Vereadores, e o processo de escolha dos membros é formal e > > > transparente, sendo o dia de escolha amplamente divulgado e > feito num > > > domingo previamente acordado. > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > okfn-br mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > > > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > okfn-br mailing list > > [email protected] > > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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