2015-08-27 10:49 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: > Prezados, a Lista nao é um terminal para emitir "linhas de comando", para > isso todos associados possuem email particular e spam do Conselho se > precisar registrar...
Peter, me surpreende muito a falta de compreensão da cultura colaborativa revelada nesta colocação. Em projetos colaborativos de verdade, como projetos de SL bem sucedidos, a norma é que *todas* as comunicações são feitas na lista pública, inclusive e principalmente relatos de problemas, para que *todos* possam saber que o problema existe e possa ser discutido e resolvido. Exigir que aquele tipo de observação vá para um e-mail privado é um veneno para a atitude colaborativa que a OFKN deveria estimular. Se a liderança da OFKN-BR pensa assim e ainda fica ofendida interpretando constatações e recomendações objetivas como "linhas de comando", a OFKN-BR está com problemas sérios. > Luciano, concordo em diversas observações, e da demanda por exemplo de > ambos, Conselheiros e Diretores... > Acho que o respeito e cordialidade são muito subjetivos, foi só uma chamada > para que conselheiros e diretores se tratem mais respeitosamente, com mais > "diplomacia", para justamente não assustar pessoas de fora: "se eles que sao > lideres se tratam assim...". Acolher é oferecer também um ambiente com > aparência acolhedora, onde não parece haver risco para o visitante... Até agora a atitude mais ameaçadora para o visitante partiu da liderança da OFKN-BR, e não da pessoa que estava tentando ajudar apontando falhas no site que deveria ser a vitrine do OFKN-BR. > Pessoalmente acho que a Lista tem discussões bacanas e gente bacana, muitas > podem ficar acanhadas e "sair correndo" se nos ouvirem trocando mensagens > objetivas demais... Mensagens "objetivas demais"... Juro que eu não consigo entender como isso pode ser um problema em uma organização que tem como missão promover o conhecimento aberto. > Na Wikipedia temos um otimo referencial de "ser cordial > e respeitoso". Eu também tenho experiência com N comunidades colaborativas, e o que eu estou vendo aqui é a liderança tentando "enquadrar" um membro produtivo da comunidade por algum motivo não transparente, pelo menos não transparente nesta série de mensagens. > Aqui já tivemos até problemas graves de desrespeito que > precisam ser desincentivados. Não sei qual é o histórico porque confesso que não sou leitor assíduo desta lista até porque a relação sinal-ruído aqui fica bem abaixo das listas de projetos bem sucedidos que eu frequento. Mas independente do histórico: líderes do projeto reagirem mal e de forma desproporcional quando alguém aponta um problema no projeto é uma forma altamente eficaz de afastar colaboradores atuais e futuros. at. Luciano > > > Em 27 de agosto de 2015 13:39, Haydee Svab <[email protected]> escreveu: >> >> Eu quase nunca me manifestei aqui na lista, mas leio cerca de 90% do que >> rola por aqui e dessa vez nao resisti. Confesso que fiquei com a mesma >> sensação apontada pelo Luciano Ramalho no final de sua mensagem. >> >> No mais, Cecília, queria conversar contigo sobre o PyLadies SP... pq estou >> muito querendo aprender Python e estou encontrando umas dificuldades. >> >> Abraços abertos a tds! >> >> Em 27/08/2015 10:30, "Luciano Ramalho" <[email protected]> escreveu: >>> >>> 2015-08-26 19:48 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <[email protected]>: >>> > Prezado Eduardo, >>> > >>> > primeiramente, gostaria de sugerir melhores maneiras na sua forma de >>> > falar >>> > numa lista pública e no tom da mensagem. >>> >>> Não entendi em qual parte a mensagem do Oda excedeu parâmetros normais >>> de comunicação objetiva em uma comunidade desta natureza. >>> >>> Talvez se estivéssemos em uma lista de senadores tivesse faltado >>> alguma saudação especial como "Nobres colegas" ou algo assim, mas no >>> caso eu acho que seria legal você apontar especificamente qual trecho >>> da mensagem do Oda considerou mal educado. >>> >>> > Muitos aqui estão se dedicando para >>> > construir algo bacana e, se não estiver safisteito, há melhores modos >>> > de >>> > resolvermos a situação. O tom da sua mensagem me parece inadequado e >>> > gostaria de sugerir uma reflexão sobre sua postura continuamente >>> > inadequada, >>> > contraproducente e vexaminosa. >>> >>> Na realidade, o seu uso destes adjetivos é que me pareceu "inadequado, >>> contraproducente e vexaminoso". >>> >>> Everton, você tem um papel de liderança em uma comunidade de >>> conhecimento aberto. Não dá para ficar tendo esse tipo de reação >>> quando alguém aponta de forma clara e direta problemas no site. >>> Especialmente problemas no site, que deveria ser a primeira fonte de >>> informação sobre a OKFN no Brasil. Se o site está assim tão >>> desatualizado, isso é bem grave em uma instituição como a OKFN. >>> Portanto a reação mais adequada e produtiva teria sido algo na linha >>> de "Nossa, é mesmo, vamos consertar ASAP" e não passar sermão no >>> mensageiro das más notícias. >>> >>> > Como expliquei num e-mail anterior, em breve teremos alguém de >>> > comunicação. >>> > E sugestões são bem-vindas, obrigado. >>> >>> Esta última colocação não passa de meras palavras, porque esta >>> conversa começou com uma pessoa fazendo sugestões e sendo muito mal >>> recebida. >>> >>> Everton, eu gostei muito de te conhecer pessoalmente e admiro o >>> trabalho global da OKFN mas tenho que confessar que quase toda nova >>> conversa aqui nessa lista revela mais motivos para me afastar. >>> >>> Atenciosamente, >>> >>> Luciano Ramalho >>> >>> >>> > >>> > Everton >>> > >>> > >>> > Em 26 de agosto de 2015 19:38, Oda <[email protected]> escreveu: >>> >> >>> >> Fui indicar o nosso site para um amigo e vejo a seção "Participe" esta >>> >> totalmente equivocada: não temos mais reunião de comunidade, não temos >>> >> reuniões do conselho (pelo menos, não abertas) e não sei de ninguém >>> >> usando o Discuss. >>> >> >>> >> Isso deve ser atualizado ASAP. >>> >> >>> >> -- >>> >> Oda >>> >> ------------------------------------------------------ >>> >> If you don't have time to do it right, where >>> >> are you going to find the time to do it over? >>> >> ------------------------------------------------------ >>> >> _______________________________________________ >>> >> okfn-br mailing list >>> >> [email protected] >>> >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Luciano Ramalho >>> | Author of Fluent Python (O'Reilly, 2015) >>> | http://shop.oreilly.com/product/0636920032519.do >>> | Professor em: http://python.pro.br >>> | Twitter: @ramalhoorg >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > -- Luciano Ramalho | Author of Fluent Python (O'Reilly, 2015) | http://shop.oreilly.com/product/0636920032519.do | Professor em: http://python.pro.br | Twitter: @ramalhoorg _______________________________________________ okfn-br mailing list [email protected] https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
