Σίγουρα, για να ισχύσει όμως αυτό, πρέπει να υπάρχει μυαλό και επίπεδο, τόσο
στον τυφλό, όσο και στον υπάλληλο που τον εξυπηρετεί, συνθήκη όμως που
πολλές φορές δεν επαληθεύεται!
Στέλιος Πεδουλάκης
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Kostas Theodoropoulos
Sent: Sunday, December 16, 2012 11:05 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Η συναλλαγή προϋποθέτει την εμπιστοσύνη των σηναλλασόμενων. η προκατάληψη
αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα. έτσι αυτή θα πρέπει να σπάει έμπρακτα στην
καθημερινότητα.
Αυτά είναι πράγματα που πρέπει να τα έχουμε συνειδητοποιήσει ώστε να
μπορούμε καλύτερα να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα.
καλημέρες,
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ
Sent: Saturday, December 15, 2012 11:19 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
είναι πολύ σημαντικό αυτό που λες Κώστα. συναλάσομαι εδώ στη γειτωνιά με
τρεις τράπεζες. εθνική, γιούρομπαγκ και πειραιώς. στην εθνική είμαι ο κύριος
Χαρίτος. έχω μάλιστα και τις συστάσεις του πρόην συναδέρφου τους εκεί, του
κυρίου Παπαχρήστου. λες δηλαδή ότι ο Γιάννης είναι φίλος σου και είναι σαν
να έχεις 15 και όχι δύο μάρτηρες. στη γιούρομπαγκ είμαι ο Νίκος, που όταν
πηγαίνω μόνος με ρωτάνε που είναι η Κατερίνα. στην πειραιώς είμαι ο Νικόλας
που κουβαλάει μεγάλα ποσά μετριτών. αφού μια μέρα σήκωσα 4000 ευρώ και με
ρωτάει ένας ταμείας δε φοβάσαι να πάρεις τόσα χρήματα; τον πρόλαβε ο
συνάδερφος του, λέγοντάς του ότι αυτά είναι μόνο για πρωινό, αφού μια άλλη
φορά είχα κουβαλήσει 12000. θέλω να πω με όλα αυτά ότι είναι πολύ συμαντικό
να γνωριστείς με τους υπαλήλους. αν σε μάθουν, δε θα σου δημηουργήσουν
πρόβλημα μετά.
----- Original Message -----
From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, December 15, 2012 11:52 AM
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Νομίζω μια χαρά το επικαιροποίησε ο Σπύρος να χρησιμοποιήσω τον όρο του
Γιώργου. Προσωπικά κάνω άνετα τις συναλλαγές μου με την Εθνική, αγροτική
και την άλφα. Το βασικό είναι η εμπιστοσύνη όπως και σε κάθε συναλλαγή.
Από την εμπειρία μου έχω διαπιστώσει πως όταν σε βλέπουν να κινείσαι μόνος
σου χωρίς συνοδό για παράδειγμα να πηγαίνεις στην τράπεζα, να ανοίγεις την
πόρτα και να πηγαίνεις στο κισε η εμπιστοσύνη τους γίνεται απόλυτη.
Αντίθετα όταν υπάρχει η παρουσία συνοδού τότε ο τυφλός θεωρείται πως έχει
μειωμένη εμπιστοσύνη. έτσι για παράδειγμα ο υπάλληλος απευθύνεται στον
συνοδό και όχι στον τυφλό παρότι ο δεύτερος είναι ο ενδιαφερόμενος.
Καταστάσεις τραγελαφικές που άπτονται και ψυχολογικής προσέγγυσης.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Saturday, December 15, 2012 8:27 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
στέλιο καλημέρα. πήρα τα σχολιά σου αλλά για τεχνικούς λόγους γράφω εδώ.
δεν
χρειάζετε να επιχηρηματολογής επί του παραλόγου. όλοι εδώ είμαστε πισμένοι
περί του δικαίου καιφυσικά καμένοι. σου επαναλαμβάνω πως δεν εξυπηρετή ο
καυγάς. μόνο η διπλωματία η το φευγιό. σου αναρτώ την εγκίκλο της εθνικής.
όσο για την συζήτηση που έχη γίνη εδώ θα σου πή ο κώστας. έχη υπάρξη και
καταγκελία για την τράπεζα πειραιώς.
----- Original Message -----
From: "john" <john...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, December 15, 2012 12:27 AM
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Σππύρε έχεις, δυστυχώς, απολύτως δίκιο!
----- Original Message -----
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, December 15, 2012 12:24 AM
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
λοιπόν να τα πιάσουμεένα ενα. καταρχήν το κονέ με την κοπελιά
δενσυνιστάτε γιατί κοστίζη!!! πράγματι υπάρχη σχετική ενγκύκλιος της
εθνικής τράπεζας την οποία έχουμε ποστάρη εδώ. η ενκίκλιος αυτή όμως
δεσμεύη μόνο την εθνική τράπεζα. στίς περιπτώσεις αυτές εγώ συστίνω
άμεση και ταχεία απομάκρινση εκ του συγκεκριμένου τραπεζικού ιδρύματος,
γιατί απλά δεν βρήσκης άκρη. το μόνο που θα πετύχης είναι να περιπλέξης
τα πράγματα. έχω και γνώση του θέματος και εμπυρία για να σου το λέω. η
τράπεζα πειραιώς η αγροτική το ταμιευτίριο δημιουργούν προβλήματα. χωρίς
να σημένη πως όσες τράπεζες παρέληψα ανα πάσα στιγμή δεν μπορή να
δημιουργήσουν θέμα. δεν μας εξυπηρετή ο καυγάς. φεύγουμε και πάμε σε
άλλο κατάστημα της ίδιας τράπεζας η σε άλλη τράπεζα.συνιστώ την
προσοπική επαφή με συνγκεκριμένο κατάστημα. δεν υπάρχη άλλη λύση για
τώρα.
----- Original Message -----
From: "Stelios Pedoulakis" <spe...@otenet.gr>
To: <Orasi@hostvis.net>
Sent: Friday, December 14, 2012 11:59 PM
Subject: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Παιδιά καλησπέρα σας,
Γνωστό είναι σε όλους το ζήτημα που θα θίξω, αλλά, θα ήθελα να
συζητηθεί στη λίστα, μήπως κάποιος φίλος γνωρίζει κάτι περισσότερο, που
θα μπορούσε να βοηθήσει.
Αν βέβαια έχει θιγει παλαιότερα, όταν εγώ δεν ήμουν μέλος, παραπέμψατε
με ανάλογα, να διαβάσω το αρχείο και να μην κουράζονται οι φίλοι με
επαναλήψεις!
Όπως όλοι πολύ καλά ξέρετε, τόσο ο αστικός κώδικας, όσο και κάποιο
νομοθετικό διάταγμα της δικτατορίας που δεν θυμάμαι ποιο, υποχρεώνουν
τους τυφλούς, να έχουν μαζί τους, τόσο σε συναλλαγές με τράπεζες, όσο
και σε λοιπές δικαιοπραξίες, δύο μάρτυρες, που αφενός μεν θα βεβαιώνουν
πως ο τυφλός έλαβε γνώση της σύμβασης που υπέγραψε αν πρόκειται για
δικαιοπραξία (π.χ. αγοραπωλησίες κλπ), αφετέρου δε τα ποσά που ο τυφλός
αναλαμβάνει από τράπεζες, ταχυδρομικό ταμιευτήριο κλπ.
Κάποιος βέβαια τώρα θα μου πει “καλά ρε Στέλιο, τώρα το θυμήθηκες;”.
Όχι ακριβώς, απλά δεν θέλω να ζαλίζω κόσμο με καταστάσεις χρονίζουσες,
οι οποίες μάλλον θα παραμείνουν έτσι για πολύ ακόμη, γι’ αυτό και δεν
αποφάσιζα να το θίξω!
Όμως τελευταία, λόγω του ότι εγώ το επίδομα το παίρνω από ΕΛΤΑ και οχι
από τράπεζα δυστυχώς!, πρέπει να τους κουβαλάω κουστοδία μαρτύρων, ή να
κάνω κονέ με καμια κοπελιά από αυτές που είναι στα ταμεία, ουτως ώστε
να εξυπηρετούμαι και μόνος, χωρίς να χρειάζονται μάρτυρες και μαρτύρια!
Τον περασμένο Ιούνιο, όταν για πρώτη φορά πήγα να εισπράξω το επίδομα
από τα ΕΛΤΑ, δεν υπήρξε εμπλοκή!
Τον Αύγουστο όμως, η υπάλληλος –που προφανώς λόγω αδειών δεν ήταν η
ίδια-, μου ζήτησε μάρτυρες! Διαμαρτυρήθηκα εντονότατα,
πιέζοντας-πειθαναγκάζοντας τον προϊστάμενο του καταστήματος να
βεβαιώσει πως, τα χρήματα καταμετρήθησαν από εμένα παρουσία του, κάτι
που όμως δεν έγινε την επόμενη φορά, που χριάστηκε να τους κράξω για να
εξυπηρετηθώ λέγοντας πως, αφού εγώ ο ίδιος μετράω τα χρηματα, γιατί να
μην δεχθεί ο προϊστάμενος να το βεβαιώσει;
Ο τυφλός δηλαδή κατά τη γνώμου τους, δεν μπορεί να μετρήσει τα χρήματα
που παίρνει;
Κάποια στιγμή παλαιότερα στην Εθνική τράπεζα (διορθώστε με αν σφάλω),
βγήκε ένα φιρμάνι που έλεγε πως, οι συναλλαγές τυφλών με την τράπεζα,
μπορούν να βεβαιώνονται με την υπογραφή δύο υπαλλήλων του εκάστοτε
καταστήματος!
Βέβαια, για να λέμε και του τυφλού το δίκιο, και όπως άκουγα από
παλαιοτέρους, υπήρξαν στο παρελθόν περιπτώσεις ΑΜΕΑ που, αμφισβητούσαν
την υπογραφή τους, και δημιουργούσαν θέματα στις υπηρεσίες, με
αποτέλεσμα, κοντά στα ξερά να καίγονται και τα χλορά...!!
Δεν ξέρω αν κάποιος φίλος θα ήθελε να καταθέσει άπόψεις επ’ αυτών, αν
όμως σας ζάλισα, ζητώ συγγνώμη!
Νομίζω όμως πως, το θέμα δεν είναι και τόσο απλοϊκο, επειδή, αν μη τι
άλλο, με αυτά τα τερτίπια, ο τυφλός, σε κάθε του κίνηση, αναγκάζεται να
γνωστοποιεί εκών άκων, και προσωπικά του δεδομένα π.χ. αναλήψεις
χρημάτων κλπ, κάτι που δεν νομίζω να είναι από όλους τόσο εύκολα
αποδεκτό!
Σας ευχαριστώ
Στέλιος Πεδουλάκης
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
-----
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2221 / Virus Database: 2634/5462 - Release Date: 12/15/12
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
