δεν έπεται ότι είναι ανεφάρμοστο ότι δε γουστάρει να εφαρμόσει κάποιος. εγώ διαφωνώ ότι είναι ανεφάρμοστα αυτά, εξάλου κάποια, εφαρμόζονται σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, όμως αυτό θέλει κουβέντα με κρασί. δε γίνεται με τα ιμέϊλ.
Νίκος.
On 29/2/2016 7:44 πμ, Christos Koromilas Κορομηλάς wrote:
Νίκο,
η απόψεις κάποιου πολιτικού προσώπου πρέπει να είναι σοβαρές με σχέδιο και 
υλοποιήσιμες.
Αναφέροντας μόνο λέξεις και ανεφάρμοστα πράγματα εγώ το χαρακτήριζω λαϊκιστή 
και Ψευταρά

Στάλθηκε από το iPhone μου
Χρηστος Κορομηλας

29 Φεβ 2016, 06:31, ο/η Νίκος Χαρίτος <nxari...@hol.gr> έγραψε:

σωστά! είναι θέσεις εργασίας. τι σχέση έχουν όμως με αυτό που κουβεντιάζουμε; ο 
άνθρωπος εξέφρασε δημόσια τις απόψεις του περί των ανέργων κι εσύ με το καλά θα 
κάνει να κοιτάξει τη δουλειά του, που γράφεις, είναι σαν να του το απαγορεύεις. 
ας αφήσουμε λοιπόν μόνο τον Κατρούγκαλο να μιλάει, σαν πιο ιδικό για το θέμα.
Νίκος.
On 28/2/2016 6:24 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Φίλε στο καρναβάλι κόσμος θα φάει, θα πιεί, θα διασκεδάσει. Αυτά προσφέρονται 
από επιχειρήσεις. Είναι θέσεις εργασίας σωστά;
--Κώστας--


-----Original Message----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 28, 2016 5:19 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Η πρόταση Πελετίδη για την ανεργία - Newpost.gr


κουβεντιάζουμε ένα θέμα κι εσύ το γυρνάς αλού. ουέ κι αλήμονο όμως αν το
κάνω εγώ αυτό. αφού λοιπόν το καρναβάλι σχετίζεται με τους ανέργους, οκ.
με τους πολιτικούς θα έπρεπε να σχετίζεται κανονικά.
Νίκος.
On 28/2/2016 4:49 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Το καλύτερο που έχει να κάνει ο Πελετίδης είναι να διοικήσει με τρόπο χρηστό 
και να διαχειριστεί τα καθημερινά προβλήματα των δημωτών του. ένα από αυτά 
είναι η επιτυχία του καρναβαλιού που εκτός των άλλων φέρνει και χρήμα στην 
τοπική οικονομία. Κατά τα άλλα μία φορά έγινε το θαύμα από τον Ιησού με 50 
ψάρια να ταϊσει 5000 χιλιάδες.
--Κώστας--


-----Original Message----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 28, 2016 4:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Η πρόταση Πελετίδη για την ανεργία - Newpost.gr


ή αφελής είσαι, ή τον αφελή κάνεις. θέλεις λοιπόν να σου αναλυσω εγώ το
χωρίς προϋποθέσεις; να σου το αναλύσω. φυσικά και δεν αναφέρεται στον
Κερκυραίο που δίνεις ως παράδειγμα, αλλά στον άνεργο που επιδή εργάστηκε
τους δύο ή τους τρεις από τους δόδεκα μήνες το χρόνο, πήρε 800 ευρώ και
αν τα πήρε κι αυτά, δε δικαιούται όμως επίδομα ανεργίας. τι διάολο! εγώ
κατανοώ περισσότερο από 'σένα τον Πελετίδη; ίσως επιδή ψηφίζω κουκουέ
χαχά. η τελευταία φράση μου ήταν χιούμορ για να μην παρεξιγηθούμε κιόλας.
Νίκος.
On 28/2/2016 8:15 πμ, Σκορδήλης Σπύρος wrote:
μέχρι το τρίτο φθάσαμε και πάμε για το τέταρτο γιατί η κοινωνία αντιδρά 
ψάχνοντας για ανεμόνυλους. λέει ο πελετίδης. καταβολή του επιδόματος ανεργείας 
χωρίς προυποθέσεις. και ρωτάω εγώ ο αφελείς. εδώ στην κέρκυρα έχουμε ανθρώπους 
που εργάζοντε στα ξενοδοχεία και παράληλα έχουν ενικιαζόμενα καί κάμποσα φράγκα 
στην τράπεζα. πως το βλέπης. σπύρος
----- Original Message ----- From: "Νίκος Χαρίτος" <nxari...@hol.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, February 28, 2016 8:01 AM
Subject: Re: [Orasi] Η πρόταση Πελετίδη για την ανεργία - Newpost.gr


πάντως μέχρι το τρίτο φτάσαμε γιατί η ελληνική κοινωνία δεν αντιδρά.
Νίκος.
On 28/2/2016 7:43 πμ, Σκορδήλης Σπύρος wrote:
όσο η ελληνική κοινωνία απαντάη με τα χαροπά επιχηρήματα ανακατεύοντας στην 
ανεργεία ανακεφαλεοποιήσεις τραπεζών η φέρτε πίσω τα κλεμένα, το μόνο βέβεο 
έιναι πως θα φθάσουμε στο όγδοο μνημόνιο. σπύρος
----- Original Message ----- From: "Νίκος Χαρίτος" <nxari...@hol.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, February 27, 2016 11:22 PM
Subject: Re: [Orasi] Η πρόταση Πελετίδη για την ανεργία - Newpost.gr


προτάσεις που παρέχουν ανθρωπιά και αξιοπρέπεια θα τις έλεγα εγώ. πάμε τώρα να 
δούμε τις παρατιρήσεις του συντάκτη.
γράφει λοιπόν ο συντάκτης,

1. Κατ ‘αρχάς οι προτάσεις δεν είναι πουθενά κοστολογημένες για να δούμε ποιες 
προϋποθέσεις χρηματοδότησης υπάρχουν όσον αφορά το συνολικό κόστος αλλά και την 
πηγή. Η συζήτηση είναι λοιπόν θεωρητική, όταν δεν γνωρίζουμε πόσο κοστίζει κάτι 
και προφανώς δεν υπάρχει και πρόταση για το ποιος θα το υποστηρίζει οικονομικά.

και τον ρωτάω εγώ. την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών ποιος την 
υποστηρίζει οικονομικά; ο ίδιος λοιπόν να υποστηρίξει και τον άνεργο Έλληνα.

2. Η αύξηση του κατώτατου μισθού στα 751 ευρώ, μάλλον θα έφερνε αύξηση στην 
ανεργία, μιας και τα κεφάλαια που κυκλοφορούν στην αγορά δεν αυξάνονται δια 
νόμου, παρά μόνο από αύξηση του αποτελέσματος των παραγωγικών δυνάμεων. Σε 
αυτήν την περίπτωση και σε περίπτωση αύξησης του κατώτατου μισθού, οι 
επιχειρήσεις, που οι πιο πολλές είναι οριακές η ζημιογόνες όσον αφορά τα 
αποτελέσματά τους, θα προέβαιναν σε επιπλέον απολύσεις προκειμένου να κρατήσουν 
τα κόστη τους σταθερά. Τα ίδια συνολικά χρήματα θα πλήρωνε η αγορά στους 
εργαζόμενους, αλλά προς λιγότερους συμμετέχοντες.
εδώ του απαντάω, πως αν καταργηθούν οι άχρηστοι και ζημιογώνοι οργανισμοί του 
δημοσίου, αν παταχθεί η άσκοπη σπατάλη των υπέρογκων εξώδων του δημοσίου, τότε 
ας είμαστε σίγουροι πως θα αυξηθούν τα κεφάλαια στην αγορά.
3. Με όλες αυτές τις παροχές, συγγνώμη, αλλά ούτε εγώ θα δούλευα. Δεν υπάρχει 
απολύτως κανένα κίνητρο για τους ανέργους προς την αναζήτηση εργασίας. Με τα 
βασικά μου έξοδα επιδοτούμενα, το ενοίκιο επιδοτούμενο, επ’ αόριστον αναστολή 
κατάσχεσης 1ης η 2ης κατοικίας, αναστολή κάθε υποχρέωσης, δωρεάν περίθαλψη, 
δωρεάν μετακίνηση, δωρεάν σίτιση, 600 ευρώ και όλα αυτά και άλλα για όλο το 
διάστημα της ανεργίας, το μήνυμα που περνάτε είναι «καμία βιασύνη για καμία 
εργασία, μιας και είστε απολύτως καλυμμένοι από παντού και για πάντα».
εδώ τι να του πει κανείς; λες και οι θέσεις περιμένουν τους ανέργους και αυτοί 
δεν τις επιλέγουν. ας ψαχτεί λίγο ο τύπος να βρει πόσοι άνεργοι εγκαταλείπουν 
τη χώρα για την εξεύρεση εργασίας.
4. Ακόμα και αν μπορούσατε να χρηματοδοτήσετε όλες αυτές τις παροχές, τα 
αποτελέσματα τόσο σε οικονομικό επίπεδο αλλά και σε επίπεδο ενίσχυσης κακής 
νοοτροπίας θα ήταν τραγικά. Με μαθηματική ακρίβεια η ανεργία θα μεγάλωνε όχι 
μόνο για τους λόγους του αυξημένου κόστους του εργαζόμενου για τις 
επιχειρήσεις, αλλά και γιατί όλες οι δουλειές που θα πρόσφεραν λιγότερες 
παροχές θα έμεναν ορφανές. Με πρόχειρους υπολογισμούς οι παροχές των ανέργων θα 
ισούταν με εισοδήματα μεγαλύτερα των 1800 - 2000 ευρώ ανά μήνα. Άρα με καθαρό 
εισόδημα λιγότερο από αυτό, θα σε συνέφερε να είσαι άνεργος.
Δηλαδή το κράτος δε θα μπορούσε να βάλει δικλίδες ασφαλείας για τους 
τεμπέληδες; ασφαλώς και θα μπορούσε. κάλλιστα θα μπορούσε να πει, πως αν 
αρνηθείς κύριε θέση που σου προτείνεται, τότε χάνεις και τα παραπάνω προνόμια. 
αλλά απλό είναι να διαφωνούμε για να διαφωνούμε.
5.  Η παραπάνω πρόταση εκτός του ότι δεν είναι εφαρμόσιμη για λόγους κυρίως 
οικονομικούς δεν εμπεριέχει κανενός είδους κίνητρο ούτε για τους άνεργους αλλά 
ούτε και για τους επιχειρηματίες, έτσι ώστε να μεριμνήσουν για τα όντως μεγάλα 
προβλήματα της ανεργίας. Καμία θέση εργασίας δεν δημιουργείται με αυτήν τη 
λογική. Ο μόνος τρόπος αντιμετώπισης αυτού του προβλήματος είναι η προσέλκυση 
επενδύσεων και η δημιουργία θετικού επιχειρηματικού κλίματος. Οτιδήποτε άλλο 
είναι ανακύκλωση της μιζέριας και της φτώχειας, η οποία ανακύκλωση καταλήγει 
στο απόλυτο μηδέν.
μέχρι λοιπόν να προσελκήσουμε επενδειτές, ας αφήσουμε τους ανέργους να ψωφάνε 
από την πίνα, ή να φεύγουν στο εξωτερικό. μια χαρά λύση.
κλείνοντας, παρατιρώ πως ο συντάκτης σχολιάζει μόνο τις 5 από τις 14 προτάσεις 
του Κ Πελετίδη. πως ερμεινεύεται αυτό; ότι με τις υπόλειπες συμφωνεί;
Νίκος.



On 27/2/2016 7:36 μμ, Christos Koromilas Κορομηλάς wrote:
http://newpost.gr/blogs/kwstas-aggelakhs/518421/o-k-peletidhs-dhmarxos-patrewn-proteinei-egw-parathrw

Ο κ. Πελετίδης, δήμαρχος Πατρέων, προτείνει, εγώ παρατηρώ

Το κύριο Πελετίδη δεν έχω την τιμή να τον γνωρίζω προσωπικά, αλλά πρέπει να 
παραδεχθώ ότι αρκετοί και αξιόλογοι συμπολίτες μας τον θεωρούν έναν πολύ έντιμο 
άνθρωπο και πολύ καλό επιστήμονα. Αυτά τα χαρακτηριστικά είναι αναγκαία για μια 
υψηλότατη θέση δημόσιας διοίκησης, όμως δεν είμαι σίγουρος ότι αρκούν.

Με αφορμή την πρόταση του κου Δημάρχου για το πρόβλημα της ανεργίας, θα ήθελα 
να κάνω κάποιες παρατηρήσεις.

Αυτή είναι αυτούσια η πρόταση του κου Πελετίδη για την αντιμετώπιση της 
ανεργίας.

1. Το επίδομα ανεργίας να παρέχεται σε όλους τους άνεργους χωρίς όρους, 
προϋποθέσεις και περιορισμούς της ισχύουσας σήμερα νομοθεσίας που έχουν σαν 
αποτέλεσμα το μεγαλύτερο μέρος των ανέργων να στερείται επιδόματος. Το ύψος του 
μηνιαίου επιδόματος τους ανεργίας να καθορίζεται σε ποσοστό 80% του βασικού 
μισθού.
2. Θεωρούμε ότι ως πρώτο βήμα ο κατώτερος μισθός πρέπει να επανέλθει στα 751 
ευρώ ως βάση για παραπέρα αύξηση, παράλληλα με την κατάργηση όλων των νόμων που 
ακύρωσαν τους συλλογικές συμβάσεις εργασίας. Με βάση τα παραπάνω το επίδομα 
ανεργίας πρέπει να ανέρχεται στα 600 ευρώ.
3. Επίδομα ανεργίας να δικαιούται και αυτός που αναζητεί εργασία μέσω ΟΑΕΔ και 
δεν βρίσκει ανάλογη με τα προσόντα του και δεν ασκεί άλλη επαγγελματική 
δραστηριότητα.Έτσι δίνεται η δυνατότητα να δικαιούται επίδομα ανεργίας και κάθε 
νέος και νέα που αναζητεί εργασία και δεν βρίσκει σύμφωνα με τις παραπάνω 
προϋποθέσεις.
4. Το διάστημα τους ανεργίας να αναγνωρίζεται, χωρίς καμία επιβάρυνση των 
ανέργων, σαν συντάξιμος χρόνος.
5.  Kαθ’ όλη την διάρκεια της ανεργίας οι άνεργοι και τα προστατευόμενα μέλη 
τους οικογένειάς τους να δικαιούνται πλήρους και δωρεάν ιατροφαρμακευτικής 
περίθαλψης.
6. Κατά το διάστημα της ανεργίας οι άνεργοι να καταβάλλουν κατά 30% μειωμένα τα 
τιμολόγια του ηλεκτρικού ρεύματος και των σταθερών τηλεφώνων.
7. Να απαγορεύεται η διακοπή παροχής ύδρευσης, ηλεκτρικού ρεύματος και σταθερού 
τηλεφώνου για το διάστημα της ανεργίας.
8. Να καθιερωθεί για τους ανέργους δωρεάν κάρτα απεριορίστων διαδρομών για τα 
μέσα μαζικής μεταφοράς.
9. Οι άνεργοι να ενταχθούν στα προγράμματα δωρεάν διανομής τροφίμων του 
Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης.
10. Οι φοιτητές και σπουδαστές που οι  γονείς τους είναι άνεργοι να δικαιούνται 
πλήρη κάλυψη των σπουδών τους, επίδομα στέγασης και δωρεάν σίτισης, εφόσον δεν 
τους παρέχεται δωρεάν στέγαση και σίτιση σε φοιτητική εστία.
11.  Καθ’ όλο το διάστημα που διαρκεί η ανεργία να επέρχεται αναστολή κάθε 
είδους υποχρέωσης που έχει αναλάβει από δάνειο ο άνεργος ως δανειολήπτης από 
οποιαδήποτε δανειακή σύμβαση. Επί πλέον να απαγορεύεται ο ανατοκισμός και η 
κεφαλαιοποίηση των συμβατικών τόκων που θα γεννηθούν κατά το πιο πάνω διάστημα 
της αναστολής.
12.  Κατά το διάστημα της ανεργίας οι άνεργοι να δικαιούνται επιδότηση από τον 
κρατικό προϋπολογισμό του ενοικίου που καταβάλλουν για τη κύρια κατοικία αυτών 
και της οικογένειάς τους στο 100% του ύψους του ενοικίου.
13.  Να απαγορεύεται κάθε πράξη αναγκαστικής εκτέλεσης σε βάρος της κύριας και 
δευτερεύουσας κατοικίας που ανήκει κατά κυριότητα στον άνεργο και τους ότι 
ακυρώνεται κάθε διαδικασία αναγκαστικής εκτέλεσης που έχει ξεκινήσει, σε όποιο 
στάδιο και αν βρίσκεται.
14.  Επίδομα ανεργίας να δικαιούνται και όσοι αυτοαπασχολούμενοι λόγω 
οικονομικής δυσπραγίας αναγκάστηκαν να σταματήσουν την επαγγελματική τους 
δραστηριότητα, από την στιγμή της δήλωσης της διακοπής αυτής στη αρμόδια ΤΟΥΣ 
και για όσο διαρκεί η ανεργία. Το επίδομα αυτό ανέρχεται στο 80% του βασικού 
μισθού.

Οι παρατηρήσεις μου είναι τόσο σε οικονομικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο 
νοοτροπίας και κοινωνικής ευαισθησίας.

1. Κατ ‘αρχάς οι προτάσεις δεν είναι πουθενά κοστολογημένες για να δούμε ποιες 
προϋποθέσεις χρηματοδότησης υπάρχουν όσον αφορά το συνολικό κόστος αλλά και την 
πηγή. Η συζήτηση είναι λοιπόν θεωρητική, όταν δεν γνωρίζουμε πόσο κοστίζει κάτι 
και προφανώς δεν υπάρχει και πρόταση για το ποιος θα το υποστηρίζει οικονομικά.

2. Η αύξηση του κατώτατου μισθού στα 751 ευρώ, μάλλον θα έφερνε αύξηση στην 
ανεργία, μιας και τα κεφάλαια που κυκλοφορούν στην αγορά δεν αυξάνονται δια 
νόμου, παρά μόνο από αύξηση του αποτελέσματος των παραγωγικών δυνάμεων. Σε 
αυτήν την περίπτωση και σε περίπτωση αύξησης του κατώτατου μισθού, οι 
επιχειρήσεις, που οι πιο πολλές είναι οριακές η ζημιογόνες όσον αφορά τα 
αποτελέσματά τους, θα προέβαιναν σε επιπλέον απολύσεις προκειμένου να κρατήσουν 
τα κόστη τους σταθερά. Τα ίδια συνολικά χρήματα θα πλήρωνε η αγορά στους 
εργαζόμενους, αλλά προς λιγότερους συμμετέχοντες.

3. Με όλες αυτές τις παροχές, συγγνώμη, αλλά ούτε εγώ θα δούλευα. Δεν υπάρχει 
απολύτως κανένα κίνητρο για τους ανέργους προς την αναζήτηση εργασίας. Με τα 
βασικά μου έξοδα επιδοτούμενα, το ενοίκιο επιδοτούμενο, επ’ αόριστον αναστολή 
κατάσχεσης 1ης η 2ης κατοικίας, αναστολή κάθε υποχρέωσης, δωρεάν περίθαλψη, 
δωρεάν μετακίνηση, δωρεάν σίτιση, 600 ευρώ και όλα αυτά και άλλα για όλο το 
διάστημα της ανεργίας, το μήνυμα που περνάτε είναι «καμία βιασύνη για καμία 
εργασία, μιας και είστε απολύτως καλυμμένοι από παντού και για πάντα».

4. Ακόμα και αν μπορούσατε να χρηματοδοτήσετε όλες αυτές τις παροχές, τα 
αποτελέσματα τόσο σε οικονομικό επίπεδο αλλά και σε επίπεδο ενίσχυσης κακής 
νοοτροπίας θα ήταν τραγικά. Με μαθηματική ακρίβεια η ανεργία θα μεγάλωνε όχι 
μόνο για τους λόγους του αυξημένου κόστους του εργαζόμενου για τις 
επιχειρήσεις, αλλά και γιατί όλες οι δουλειές που θα πρόσφεραν λιγότερες 
παροχές θα έμεναν ορφανές. Με πρόχειρους υπολογισμούς οι παροχές των ανέργων θα 
ισούταν με εισοδήματα μεγαλύτερα των 1800 - 2000 ευρώ ανά μήνα. Άρα με καθαρό 
εισόδημα λιγότερο από αυτό, θα σε συνέφερε να είσαι άνεργος.

5.  Η παραπάνω πρόταση εκτός του ότι δεν είναι εφαρμόσιμη για λόγους κυρίως 
οικονομικούς δεν εμπεριέχει κανενός είδους κίνητρο ούτε για τους άνεργους αλλά 
ούτε και για τους επιχειρηματίες, έτσι ώστε να μεριμνήσουν για τα όντως μεγάλα 
προβλήματα της ανεργίας. Καμία θέση εργασίας δεν δημιουργείται με αυτήν τη 
λογική. Ο μόνος τρόπος αντιμετώπισης αυτού του προβλήματος είναι η προσέλκυση 
επενδύσεων και η δημιουργία θετικού επιχειρηματικού κλίματος. Οτιδήποτε άλλο 
είναι ανακύκλωση της μιζέριας και της φτώχειας, η οποία ανακύκλωση καταλήγει 
στο απόλυτο μηδέν.


Κώστας Αγγελάκης

Διεθνείς σχέσεις, Μηχανικός Παραγωγής (University of South Florida)

MBA (Kingston University)

www.costasaggelakis.com



Στάλθηκε από το iPhone μου
Χρηστος Κορομηλας
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________



________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση