Καλησπέρα σε όλους. Κώστα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, ωστόσο όμως πιστεύω ότι τέτοιου είδους θέματα, έχουν δευτερεύουσα σημασία για τους πολίτες που μαστίζονται από τα προβλήματα της καθημερινότητας. Η συνεχιζόμενη προβολή του συγκεκριμένου συνεδρίου και του σύριαλ με τη συμμετοχή ή όχι της χώρας μας σε αυτό κοντεύει να γίνει ριάλιτι με όνομα "Ελλάδα έχεις συνέδριο", ή ακόμα καλύτερα "οι συμμετέχοντες". Πολύ κακό για το τίποτα δηλαδή.
Μαρία 24 Αυγ 2017, 12:39 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos <[email protected]> έγραψε: > Καλημέρα σας. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να χρησιμοποιούμε μεταξύ μας τόσο > απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Αυτή την στιγμή γίνεται μία μεγάλη αντιπαράθεση > σε αυτό το ζήτημα ευρύτερα για όσους έχετε λογαριασμούς στο fb το γνωρίζετε. > Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του Θεόδωρου Φορτσάκη Βουλευτή > επικρατείας της Ν Δ ότι σε καμία περίπτωση ο κομουνισμός και ο ναζισμός δεν > μπορούν να εξισωθούν. όπως μάλιστα επισημαίνει ο Βουλευτής όσοι το κάνουν > αυτό δεν έχουν γνώση της ιστορίας. > --Κώστας-- > > > -----Original Message----- From: Γιώργος Καλουδάκης > Sent: Thursday, August 24, 2017 11:19 AM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Γιατί η Εσθονία είναι το πιο “high tech” κράτος στην > Ευρώπη; > > Νίκο μ' άρέσει που διδάσκει και Βυζαντινολογία!!! Φαντάσου να ήταν και > άσχετος!!! Γιώργος > > -------------------------------------------------- > From: "Νίκος Χαρίτος" <[email protected]> > Sent: Tuesday, August 22, 2017 10:02 PM > To: <[email protected]>; "orasi mailing list" <[email protected]> > Subject: Re: [Orasi] Γιατί η Εσθονία είναι το πιο “high tech” κράτος στην > Ευρώπη; > >> είσαι εκτώς τόπου και χρόνου. καμία σχέση το άρθρο με τις ασυναρτισίες που >> γράφεις. ντρέπομαι κι εγώ που συνυπάρχω μαζί σου. είσαι απαράδεχτος. >> Νίκος. >>> On 22/8/2017 9:20 πμ, Panagiotis Antonopoulos wrote: >>> Και φυσικά, εμείς εξευτελιζόμαστε με την κυβέρνηση της ντροπής που αρνήθηκε >>> να δεχθεί ότι ο κομμουνισμός και ο ναζισμός είναι παράλληλες και ισσότιμες >>> ως προς το ποιόν, έννοιες, προδίδοντας τις ευρωπαϊκές αξίες και >>> απομονώνοντας την πατρίδα μας μόνο για να γλύψει τους κώλους των συντρόφων. >>> Πρόδοσε τους Εσθωνούς και όλους αυτούς που μαρτύρησαν στο σοσιαλιστικό >>> παράδεισο της ΕΣΣΔ, και πρόδοσε την μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων της >>> Σοβιετικής Ένωσης που καθάρισε ο Στάλιν, μαζί με άλλες πολυπληθείς ομάδες, >>> όπως τη Γερμανική κοινότητα. Μπράβο Σωκράτη που το ανάρτησες αυτό, γιατί, >>> στο όνομά παράλληλης αλλά δυστυχώς αστείας πληροφόρησης, φίλοι μας αναρτούν >>> άρθρα απλά άξια περιφρόνησης. Εγώ πάντως ντρέπομαι σαν Έλληνας για τη στάση >>> της κυβέρνησής μας απέναντι στο συνέδριο για τα εγκλήματα του >>> ναζισμού/κομμουνισμού και πραγματικά θα ζητούσα συγνώμη από τους Εσθονούς. >>> Τη ν καλημέρα μου, >>> Τάκης >>> >>> -----Original Message----- >>> From: Orasi [mailto:[email protected]] On Behalf Of σωκράτης >>> Ζωγράφος >>> Sent: Monday, August 21, 2017 5:00 PM >>> To: [email protected] >>> Subject: [Orasi] Γιατί η Εσθονία είναι το πιο “high tech” κράτος στην >>> Ευρώπη; >>> >>> >>> http://m.popaganda.gr/i-esthonia-ine-to-pio-high-tech-kratos-stin-evropi/ >>> >>> Γιατί η Εσθονία είναι το πιο “high tech” κράτος στην Ευρώπη; >>> >>> Αν δείτε πόσο μπροστά είναι οι Εσθονοί σε θέματα διακυβέρνησης με τη >>> βοήθεια της τεχνολογίας, μια πλάκα θα την πάθετε. Μπορεί και δυο. >>> >>> Πέτρος Κηπουρόπουλος >>> >>> Η Εσθονία είναι ένα από τα πλέον πολύπαθα κράτη στη σύγχρονη Ευρωπαϊκή >>> ιστορία. Αποτέλεσε για χρόνια το μπαλάκι σε μια παρτίδα πινγκ πονγκ μεταξύ >>> Σοβιετικών και Γερμανών που ξεκίνησε με την ενσωμάτωσή της στην ΕΣΣΔ το >>> 1940. Έναν χρόνο αργότερα και με τους Γερμανούς να έχουν εισβάλλει στη >>> Σοβιετική Ένωση, οι χώρες της Βαλτικής πέρασαν στην κυριαρχία του Τρίτου >>> Ράιχ και μαζί με τη Λευκορωσία συνέθεσαν τη “Reichskommissariat Ostland” >>> (σαν να λέμε ανατολική επιμελητεία του Ράιχ). Οι Σοβιετικοί ανέκαμψαν, >>> πήραν και πάλι τον έλεγχο της περιοχής το 1944 για να αποχωρήσουν 47 χρόνια >>> αργότερα. Η Εσθονία ανεξαρτητοποιήθηκε πλήρως μόλις το 1991 έπειτα από >>> συνολικά 51 χρόνια κατοχής. >>> >>> Οι 1,3 εκατ. Εσθονοί θα μπορούσαν να παίζουν τον ρόλο του φτωχού συγγενή >>> της Ευρώπης, να καταριούνται την τύχη τους, τους Γερμανούς και τους Ρώσους, >>> να ζητούν πίσω τα κλεμμένα και να δανείζονται απ’ όποιον περπατά και όποιον >>> έχει μουστάκι προκειμένου να ορθοποδήσουν. Αντ’ αυτού ωστόσο προτίμησαν να >>> κάνουν κάτι διαφορετικό. Τι; Να στήσουν από το μηδέν το πιο προηγμένο >>> τεχνολογικά σύστημα διακυβέρνησης στην Ευρώπη! Η δουλειά φάνηκε από το >>> 2002, όταν η τότε κυβέρνηση έστησε ένα ελεύθερο δίκτυο Wi-Fi που κάλυπτε >>> τις πιο πυκνοκατοικημένες περιοχές της χώρας –ναι, ναι, σαν κι αυτό που >>> ανακοίνωσε ο Αντώνης Σαμαράς. Άλλωστε η Εσθονία είναι αρκετά αποκεντρωμένη >>> σαν κράτος με το Ταλίν, την πρωτεύουσά της να αριθμεί λιγότερους από >>> 450.000 κατοίκους. >>> >>> Με έναν αναγνώστη PIN, σαν κι αυτούς που μοιράζουν οι τράπεζες για το >>> e-banking και μία ταυτότητα, οι κάτοικοι της Εσθονίας μπορούν να ψηφίσουν, >>> να ζητήσουν βεβαιώσεις, να ελέγξουν τα ιστορικά τους, να συναλλαχθούν με το >>> Δημόσιο και να υποβάλλουν τις φορολογικές τους δηλώσεις με δύο «κλικ». >>> >>> Τι έκαναν λοιπόν οι Εσθονοί; Αντί να μπλέξουν με γραφειοκρατικές >>> διαδικασίες, χαρτούρα και ογκώδη αρχεία, αποφάσισαν να κάνουν τα πάντα >>> ψηφιακά. Με τα δεδομένα του τελευταίου μισού αιώνα να έχουν καταστραφεί εξ >>> άλλου, το “reboot” της Εσθονίας έγινε με τρόπο που θα ζήλευαν ακόμη και στη >>> Σίλικον Βάλει. Άλλωστε, «τα χαρτιά μπορούν να αλλοιωθούν και να αντιγραφούν >>> όμως οι πληροφορίες σε μία βάση δεδομένων όχι», όπως χαρακτηριστικά είχε >>> αναφέρει μιλώντας σε συνέδριο ο Τάαβι Κότκα, ο άνθρωπος που εμπνεύστηκε το >>> οικοδόμημα πάνω στο οποίο στήθηκε μία από τις πιο ψηφιακά προηγμένες >>> κοινωνίες του κόσμου. Πρώην CEO της Nortal, της μεγαλύτερης εταιρείας >>> ανάπτυξης λογισμικού στη Βαλτική, υποψήφιος διδάκτωρ στην τεχνολογία >>> λογισμικού (κάνει το PhD του παράλληλα) και σύμβουλος του αντιπροέδρου της >>> Κομισιόν, Άντρους Άνσιπ, σε θέματα ψηφιακών οικονομιών και ηλεκτρονικής >>> διακυβέρνησης, ο 37χρονος Κότκα αποτελεί άνθρωπο-κλειδί για τη χώρα. >>> >>> >>> Με έναν αναγνώστη PIN, σαν κι αυτούς που μοιράζουν οι τράπεζες για το >>> e-banking και μία ταυτότητα, οι κάτοικοι της Εσθονίας μπορούν να ψηφίσουν, >>> να ζητήσουν βεβαιώσεις, να ελέγξουν τα ιστορικά τους, να συναλλαχθούν με το >>> Δημόσιο και να υποβάλλουν τις φορολογικές τους δηλώσεις με δύο «κλικ». >>> Ειδικά γι’ αυτό το τελευταίο, η διαδικασία θα μπορούσε να είχε γίνει και >>> χωρίς κανένα «κλικ», όμως όπως εξήγησε ο Κότκα, «τους αναγκάζουμε να κάνουν >>> αυτά τα “κλικ” για να αντιληφθούν ότι όντως πληρώνουν φόρο». >>> >>> Οι Εσθονοί βέβαια έχουν να αντιμετωπίσουν σε καθημερινή βάση σωρεία >>> κυβερνοεπιθέσεων στους σέρβερ και τις βάσεις δεδομένων τους: το 2007 ας >>> πούμε, κρατικές ιστοσελίδες έμειναν «νεκρές» για περίπου έναν μήνα. Με τις >>> περισσότερες επιθέσεις να προέρχονται από Κίνα και Ρωσία, οι Εσθονοί έμαθαν >>> και πλέον αποκρούουν εκατοντάδες κάθε μέρα. Δεν μένουν όμως εκεί: >>> βρίσκονται σε συζητήσεις με φιλικά προσκείμενες χώρες για τη δημιουργία >>> «πρεσβειών δεδομένων», τη φιλοξενία δηλαδή σέρβερ με δεδομένα και εφαρμογές >>> που θα μπορούσαν να παίξουν τον ρόλο του backup σε περίπτωση που οι >>> εγχώριες υποδομές αποτύγχαναν. >>> >>> >>> Επιπρόσθετα, η κυβέρνηση της χώρας εξετάζει το ενδεχόμενο να εμπιστευτεί >>> τεχνολογίες όπως το Amazon Cloud και το Microsoft Azure προκειμένου να >>> κερδίσει από την τεχνογνωσία των κολοσσών του χώρου –και να διασφαλίσει >>> ακόμα περισσότερο τα δεδομένα των πολιτών της. Με το 85% της πληροφορίας >>> που βρίσκεται στους σέρβερ της να είναι δημόσια προσβάσιμο άλλωστε (και άρα >>> να μη διατρέχει κίνδυνο να «διαρρεύσει»), η Εσθονία απλά φροντίζει να κρατά >>> καλά προστατευμένο το υπόλοιπο 15% (φορολογικά και οικονομικά στοιχεία, >>> ιατρικά ιστορικά κλπ) με τη βοήθεια του blockchain, της βάσης πάνω στην >>> οποία «πατά» το κόνσεπτ του Bitcoin. Τι κερδίζει έτσι η χώρα; Ότι ακόμα κι >>> αν η κυβέρνηση δεν ελέγχει τις φυσικές περιοχές της χώρας, το κράτος θα >>> εξακολουθήσει να υφίσταται. >>> >>> Τελευταία έμπνευση των Εσθονών το “e-residency” ή αν προτιμάτε η >>> ηλεκτρονική διαμονή, βάσει της οποίας οποιοσδήποτε μπορεί να αιτηθεί online >>> να γίνει e-κάτοικος της χώρας! Δεν παίρνει φυσικά διαβατήριο, όμως του >>> δίνεται ταυτότητα που του επιτρέπει να ανοίξει λογαριασμό σε τράπεζα της >>> χώρας, να ιδρύσει τη δική του εταιρεία και βέβαια να χρησιμοποιήσει τις >>> ψηφιακές δημόσιες υπηρεσίες του κράτους! Ένα πρότζεκτ με μηδέν κόστος που >>> όμως έχει φέρει πάνω από 13.000 e-κατοίκους και περισσότερες από 1.000 >>> επιχειρήσεις στην Εσθονία μέσα σε έναν περίπου χρόνο εφαρμογής. Ο στόχος >>> της κυβέρνησης είναι ως το 2025 να την έχει μετατρέψει από ένα κράτος 1,3 >>> εκατ. κατοίκων σε μια κοινότητα 10 εκατ. μελών. Το περίφημο “e-residency” >>> άλλωστε δεν είναι τίποτα παραπάνω από «την εύρεση των καλύτερων πελατών» >>> για τη χώρα. >>> >>> >>> Σκεφτείτε τώρα ότι αυτοί οι «ηλεκτρονικοί κάτοικοι» εκτός από τα χρήματα >>> που φέρνουν στη χώρα (η Εσθονία από το 2011 βρίσκεται στην Ευρωζώνη) σε >>> μερικά χρόνια θα μπορούσαν να έχουν λόγο ακόμα και σε συγκεκριμένα θέματα >>> που τους αφορούν –οικονομικά και φορολογικά ως επί το πλείστον. Να το >>> συγκεκριμενοποιήσουμε λίγο; Φέρτε κατά νου όλους εκείνους τους Βρετανούς >>> που μετά από ένα ενδεχόμενο Brexit, θα θέλουν να διατηρήσουν τις επαφές >>> τους με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Όταν μέσα σε έναν μήνα θα μπορούν να >>> απολαμβάνουν προνόμια σαν και τα παραπάνω, τι λέτε, δεν θα πέσουν με τα >>> μούτρα στην Εσθονία; >>> >>> >>> >>> Σωκράτης >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >>> Εναλλακτικό αρχείο: >>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ _____________ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για >>> ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls >>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που >>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ____________ >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> [email protected] >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> [email protected] >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >>> Εναλλακτικό αρχείο: >>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> _____________ >>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση >>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls >>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που >>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>> ____________ >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >> Εναλλακτικό αρχείο: >> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> _____________ >> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση >> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls >> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που >> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >> ____________ >> >> --- >> This email has been checked for viruses by AVG. >> http://www.avg.com >> > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > Εναλλακτικό αρχείο: > http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > _____________ > Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση > http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls > Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που > λειτουργούν οι φορείς των τυφλών > ____________ > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > Εναλλακτικό αρχείο: > http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > _____________ > Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση > http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls > Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που > λειτουργούν οι φορείς των τυφλών > ____________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/[email protected]/ Εναλλακτικό αρχείο: http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ _____________ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ____________
