Η θρησκευτική μειονότητα δεν ταυτίζεται με την εθνοτική. Πολύ απλά το ότι
είσαι μουσουλμάνος δεν σημαίνει ότι έχεις τουρκική εθνική συνείδηση όπως
θέλει να το παρουσιάσει η Τουρκία.
--Κώστας--
-----Original Message-----
From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Friday, December 08, 2017 10:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Απο τον τοίχο του ιωάννη λιξουριότη στο fb
προκείπτει από την τελευταία παράγραφο του κειμένου που μου φαίνεται
διφορούμενη. γράφει,
Το περιβόητο ζήτημα περί του χαρακτηρισμού της μειονότητας της δυτικής
Θράκης ως μουσουλμανικής διατυπώνεται στο άρθρο 2 της "Σύμβασης περί
ανταλλαγής
των ελληνικών και τουρκικών πληθυσμών". Η διάταξη αυτή πράγματι κάνει
αναφορά σε "μουσουλμάνους κάτοικους της Δυτικής Θράκης", όχι όμως για να
αποκλείσει
την τουρκική εθνοτικής τους προέλευση, αλλά, πολύ απλά, γιατί δεν ανήκαν
όλοι οι μουσουλμάνοι της Θράκης στην τουρκική εθνότητα.
άρα κατά τη σύμβαση όπως τα λέει ο αρθρογράφος, δεν ορίζεται με σαφήνεια
η εθνικότητα των ανθρώπων αυτών. λάθος το ερμεινεύω;
Νίκος.
On 8/12/2017 7:56 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Τι θα πεί εθνικές απετείσεις και απο που προκύπτη αυτό. Σπύρος
8 Δεκ 2017, 18:33, ο χρήστης «Νίκος Χαρίτος <[email protected]>» έγραψε:
άρα όπως μας τα λέει εδώ, οι μουσουλμάνοι της Θράκης δικαιούνται να
εγύρουν και εθνικές απαιτήσεις; τί λέει ο ιστορικός της όρασης για το
θέμα;
Νίκος.
On 8/12/2017 9:15 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Ο Ioannis Lixouriotis πρόσθεσε 4 σχόλια σε αυτό.
Περισσότερα
Ioannis Lixouriotis, Χθες στις 20:53, everyone
Κάποια στοιχεία για τη ΣΥΝΘΗΚΗ ΤΗΣ ΛΩΖΑΝΗΣ για να ξέρουμε για τι πράγμα
μιλάμε:
Αυτό που ονομάζεται Συνθήκη της Λωζάνης δεν είναι μία αλλά πολλές
πολυμερείς συμφωνίες που υπογράφτηκαν την 14 Ιουλίου 1923 στη
Συνδιάσκεψη της Λωζάνης.
Συνολικά αποτελείται από 17 αυτοτελείς Συμβάσεις, Συμφωνίες, Δηλώσεις,
Πρωτόκολλα και μία Τελική Πράξη,
Τα κείμενα αυτά έχουν δημοσιευτεί σε ειδικό τεύχος που φέρει δική του
αρίθμηση και είναι προσαρτημένο στο Φύλλο της Εφημερίδας της Κυβέρνησης
υπ' αριθ. 238, τεύχος Α', της 25 Αυγούστου 1923)
Αποτελείται κατ' αρχήν από: α) τη Συνθήκη Ειρήνης, β) Τη Σύμβαση περί
του καθεστώτος των Στενών, γ) τη Σύμβαση περί της μεθορίου της Θράκης,
δ) τη Σύμβαση περί εγκαταστάσεως και Δικαστικής Δικαιοδοσίας και ε) την
Εμπορική Σύμβαση,
Οι συμβάσεις αυτές υπογράφηκαν μεταξύ αφενός της Βρετανίας, Γαλλίας,
Ιταλίας, Ιαπωνίας, Ελλάδας, Ρουμανίας και σερβο-κροατο-σλοβενικού
Κράτους και αφετέρου της Τουρκίας. Σε κάποιες συμβάσεις συνυπογράφει και
η Βουλγαρία.
Εκτός αυτού, όμως, υπογράφτηκαν αποκλειστικά μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας
δύο ακόμη συμβάσεις: α) η Σύμβαση περί ανταλλαγής των ελληνικών και
τουρκικών πληθυσμών και β) η Ελληνοτουρκική Συμφωνία περί αποδόσεως των
πολιτικών κρατουμένων και ανταλλαγής αιχμαλώτων πολέμου.
Τέλος, υπογράφτηκε και μια Συμφωνία μεταξύ Βρετανίας, Γαλλίας, Ιταλίας
και Ελλάδας.
Πολλά από τα ζητήματα που πραγματεύονται οι παραπάνω συμβάσεις προφανώς
σήμερα δεν έχουν καμία σημασία γιατί επέλυαν συγκεκριμένα πρόσκαιρα
θέματα της εποχής. Άλλωστε,
Οι δημοσιογραφικώς απλοποιημένες-διαστρεβλωμένες αναφορές στις παραπάνω
πέντε συμβάσεις δεν δίνουν την πραγματική εικόνα του περιεχομένου τους.
Το περιβόητο ζήτημα περί του χαρακτηρισμού της μειονότητας της δυτικής
Θράκης ως μουσουλμανικής διατυπώνεται στο άρθρο 2 της "Σύμβασης περί
ανταλλαγής των ελληνικών και τουρκικών πληθυσμών". Η διάταξη αυτή
πράγματι κάνει αναφορά σε "μουσουλμάνους κάτοικους της Δυτικής Θράκης",
όχι όμως για να αποκλείσει την τουρκική εθνοτικής τους προέλευση, αλλά,
πολύ απλά, γιατί δεν ανήκαν όλοι οι μουσουλμάνοι της Θράκης στην
τουρκική εθνότητα.
17 σχόλια
3 κοινοποιήσεις
73
Αντιδράστε
Konstantinos Lenis
Konstantinos Lenis
Γιάννη συγχαρητήρια για την τεκμηριωμένη ανάλυση για την συνθήκη της
Λωζάνης και τις πληροφορίες που έδωσες.εκτος από άριστος καθηγητής του
εργατικού δικαίου απέδειξεςοτι είσαι και άριστος ιστορικός.
Ioannis Lixouriotis
Ioannis Lixouriotis
Κώστα μου σε ευχαριστώ. Έχω την τύχη να έχω στη βιβλιοθήκη μου το
σχετικό ΦΕΚ που εμπεριέχονται όλες οι επί μέρους Συμβάσεις της Λωζάνης.
Γράψτε ένα σχόλιο…
(για να αλληλεπιδράσετε με την ανακοίνωση, πατήστε δύο φορές με δύο
δάχτυλα) Διατίθενται ενέργειες
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις
βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι
φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
