Estoy totalmente de acuerdo, un estandar no lo puede firmar una sola marca
pero en algunos temas veo que han hecho mejor su trabajo la gente de
Microsoft que la gente de HP, Xerox, NTT, el MIT .......
Cuidado, el W3 también lo forma Microsoft. Si éste no es capaz de convencer al resto del foro de que tiene una mejora para el estándar, entonces es que algo falla también en el planteamiento de Microsoft...
Con todo esto quiero decir que los estándares están para cumplirse, yo de hecho intento hacerlo desde hace un tiempo, pero cuando hay tantos hacks, algo falla no? Cuando hay tantas formas para alinear verticalmente, algo
Una cosa es la especificación del estándar. Otra muy distinta, es la implementación que de éste hacen cada uno de los navegadores que hay en el mercado. De ahí que existan tantos hacks.
falla no?, por ejemplo, creo que está contemplado incluir el filter dentro de CSS3, a eso me remito, si alguien desarrolla algo bueno (sea quien sea) que se incluya y que se adapte lo que a día de hoy no funciona, por mucho que sea CSS2 y por mucho que me lo diga la W3C.
Si adoptamos como estándar una funcionalidad que nos aporta un navegador concreto, perdemos la sincronía con todo el resto de navegadores y nos vemos forzados a usar hacks, y más hacks, y más comentarios condicionales. Con el desgaste que eso provoca.
Personalmente, prefiero tener un elemento alineado en una posición que no era la inicialmente deseada, a estar mareándome con hacks condicionales que podrían hacer que la página y sus contenidos sean incomprensibles en la próxima generación de navegadores.
Pero tienes razón en decir que si alguien desarrolla algo bueno, que ésto sea adoptado por el W3C. La lástima es que la historia está llena de fracasos en ese sentido:
* Tipografías embebidas
* Gráficos vectoriales
* DHTML
En esos tres ámbitos, Microsoft ha intentado forzar al mercado a copiar sus implementaciones, con el consiguiente peligro a ser patentados más adelante y así comerse literalmente el mercado (el contraejemplo está en las fuentes embebidas, ya que el tiro le salió por la culata -BitStream patentó antes la misma tecnología con diferente implementación).
Y en los tres ámbitos, ha tenido que venir el W3C a poner orden y a especificar una norma estándar y libre de todo peligro de patentabilidad (las patentes en el W3C son Royalty-Free para el conjunto de la humanidad: http://www.w3.org/Consortium/Patent-Policy-20040205/ )
Sólo por este motivo, yo personalmente creo a ciegas lo que W3C publique. Y si no publica una "mejora", es que quizás no valga tanto la pena.
Saludos,
-----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Alfonso Corretti Enviado el: miércoles, 20 de abril de 2005 10:44 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] y cuando IE respete estandares?
Hola,
Hamadi wrote:
No me refería a hacer lo que Microsoft le de la gana, me refería a que las normas están para cumplirlas, pero mucho mas para mejorarlas, para eso estamos no? O si un estandar nos dice que el cielo es verde lo acatamos porque lo dice el estándar?
La respuesta es sí, desde luego.
Internet Explorer (y sus pseudo-estándares) los desarrollan gentes de Microsoft.
CSS, CSS2 y demás estándares los desarrollan gentes de multitud de empresas como HP, Xerox, NTT, el MIT, y entre un largo etc. también gente de Microsoft.
Desde luego, me fio mucho más de la imparcialidad de los equipos del W3 que de los de Microsoft, y puestos a seguir un estándar, seguiré siempre el desarrollado en colectivo.
De hecho, gracias a esta colectividad nos aseguramos que nadie se atreverá a afirmar que el cielo es verde (excepto microsoft, que no tiene problemas en afirmar eso y mucho más) :)
-----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Samuel Agudiño Enviado el: miércoles, 20 de abril de 2005 10:28 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: RE: [Ovillo] y cuando IE respete estandares?
¿ Y no habría que cambiar también también las normas de tráfico para que se adapten a las velocidades que son capaces de alcanzar nuestros coches ?
Las reglas están para cumplirlas, nos gusten o no. Si microsoft se pasa los standars por ahí, es su problema, lo que no me parece normal es tener que cambiar una normativa sólo porque a microsoft no le guste.
································································· Samuel Agudiño Márquez
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46 Posta Kutxatila - Aptdo. Correos 46 ·································································
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-----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hamadi Enviado el: miércoles, 20 de abril de 2005 10:26 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: RE: [Ovillo] y cuando IE respete estandares?
Y yo me digo, con la poca experiencia que tengo en CSS, que trabajar con IEplorer y CSS es mucho más cómodo que con Firefox por ejemplo, que el CSS estándar de CSS2 tiene muchas "cosas raras", no es normal que para alinear verticalmente haya que hacer poco menos que malabarismos, estoy de acuerdo con que IExplorer no cumple con los estándares pero... no habría que cambiarlos por lo menos con lo que funciona bien en IExplorer?
-----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de kemie guaida Enviado el: miércoles, 20 de abril de 2005 10:02 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] y cuando IE respete estandares?
Microsoft siempre se ha preocupado más por la compatibilidad con versiones anteriores que con los estándares, por lo que no creo que IE7 (o 8, o 9) derrepente arregle todos los bugs que permiten hacks. Pero yo, por si las dudas, uso comentarios condicionales en vez de hacks cuando sea posible, que estoy bastante segura que seguirán funcionando como deben. Y bueno, si en 10 años sale un navegador microsoft que siga
los estándares (ja!) nuestros sitios con hacks van a ser prehistoria.
saludos
...........:| kemie |:........... .:| www.monolinea.com <http://www.monolinea.com> |:.
carlos campderrós wrote:
hola compañeros, resulta q ayer estaba más lúcido o más ebrio de lo normal, q me vino la inspiración en forma de pregunta con un poco de mala leche...
¿Qué pasará cuando IE respete los estándares?
¿Qué pasará con esos miles de hacks q tienen implementadas las páginas de medio mundo para que un diseño se visualice bien en IE? ¿Interpretará bien y sólo hará los estándares y los trozos de codigo específicos para suplir sus defectos en versiones anteriores los ignorará? ¿o los interpretará también y dará lugar a comportamientos bizarros? ¿o me estoy haciendo un lío?
<p class="ironia">Supongo que por ser el mejor navegador del mercado lo
hará bien, por algo es el producto estrella de microsoft, esta grandiosa compañia respetuosa con los estándares</p>
¿perderá su emoción el hacer diseños q se vean bien en todos los navegadores? ;-)
saludos
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