Viva Ricardo,
eu estou só a animar a conversa :-)
Acho que se deve estimular um pouco a lista, com troca de ideias. Sem discussão não se avança. Uma coisa que se podia fazer era criar algures (no wiki?) propostas para items a discutir na reunião geral?
Abraço,
Victor

On 12-10-2010 0:46, Ricardo Pinho wrote:
Victor,

Não houve qualquer intenção de mandar bocas. E é contraproducente avançar com este tipo de debate! Vamos mas é usar a nossa energia e tempo escasso para trabalhar em conjunto. Mas para isso é essencial comunicar, relatar o que se faz, a dificuldades que se tem, saber pedir ajuda e contribuição, etc!

Neste momento estão dadas as condições para quem tiver experiência, disponibilidade e vontade para redigir os Estatutos <https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&hl=pt_PT#> o poder fazer e dar o exemplo. Assim irá motivar outros a participar e contribuir para a sua melhoria. A opção de sentar pessoas numa sala a escrever o texto é muito limitadora e não se enquadra no espírito da OSGeo (acho eu...)

Agora é preciso iniciar o debate, duvidas, questões, etc, vais ver que quando se falar de coisas concretas e importantes as pessoas começam a envolver-se. Queres um exemplo?

Não sei se isto é coisa de colocar nos estatutos, mas é bom debater... Este ano a ESRI Portugal é patrocinadora do SASIG. É um facto que também foi patrocinadora do FOSS4G 2010! Não se deveria ter aproveitado este assunto para debater um pouco os princípios da Associação? Porque se decidiu aceitar? ;-)

Deverá o SASIG ser patrocinado por Software Houses Closed Source? Tipo ESRI, Intergraph, Autodesk? Se elas praticam uma politica de exclusividade de patrocínio nos outros eventos (só patrocinam se forem os únicos patrocinadores SIG), deverá a OSGeoPT aceitar a sua presença? Que mensagem se está a passar? Não se deveria publicitar apenas Empresas que praticam modelos de negócio baseados em OS?"

Cumprimentos,
Ricardo Pinho


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*De:* Victor Ferreira <[email protected]>
*Para:* [email protected]
*Enviadas:* Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 23:30:38
*Assunto:* Re: Res: [Portugal] Presidente OSGEO-PT

Pois. Vou assumir que a boca do "sugerir trabalhar os outros" é para a malta que tem estado a pedir contribuições do resto dos mais de 200 inscritos nesta lista. Não percebi o sentido exacto da ideia, uma vez que isso por vezes se perde nos emails :-) Mas acho que a exortação vem de quem tem estado a trabalhar nos ultimos 3 anos para promover o grupo, de forma activa, e dando sempre o exemplo, ao trabalhar também. Se o trabalho não é visível, se calhar temos de tentar apostar mais no marketing :-) Alguém que ajudar com a campanha? Chiça... lá estou eu a mandar trabalhar os outros :-( Embora os que trabalham arriscam depois a ser criticados como estando a tentar açambarcar as coisas. Contradições das vidas em grupo :-)
No fim do dia aparece feito se alguém se mexer...
E pedir aos outros que participem também se costuma chamar "incentivar", que é coisa que os professores (como eu e o Jorge) nos acabamos por habituar a fazer, ou pelo menos tentamos. Os jovens às vezes são difíceis de incentivar... Chame-lhem ossos do ofício ou hábito profissional... mas é feito com boa intenção 8-)) Falta de transparência que se tem falado.... ou obscuridade, não reconheço. Se lhe chamarem preguiça em colocar coisas no wiki ou falta de tempo aí eu alinho e faço um "mea culpa", embora muito do que está no wiki tenham sido posto por 2 ou três de nós. Embora a edição esteja aberta a toddos os inscritos e não existe nenhuma restrição. O optimismo alias é uma caracteristicas dos voluntários, que depois se vêm a braços com o dia a dia. Talvez a falta de encontros físicos entre os membros do grupo possa dificultar o criar de um espírito mais de equipa e mais dinâmico. Querem pensar em criar uns almoços/workshop 2 ou 3 vezes por ano para se trabalhar? A wikipedia faz uma coisa do género, junta a rapaziada durante dois dias e tenta-se fazer o máximo possível durante esse tempo, em grupo! Proponho juntar isso como item de discussão, ou proposta fde futura dinâmica! E espero não melindrar ninguem com o que escrevi... é feito com espírito aberto e com o sentido de promover troca de ideias.
Abraço,
Victor

On 11-10-2010 20:24, Ricardo Pinho wrote:
Viva,

> Anexo a única avançada até ao momento (e já foi feita
> há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.

Lamento saber que a situação ainda esteja nesse ponto!
O que tem feito o Grupo de trabalho <http://wiki.osgeo.org/wiki/Grupos_de_Trabalho> para a Formalização do Capítulo desde o SASIG de Évora?
Porque não foi disponibilizada de imediato esta proposta?

> Sugiro que avances com isso.
> Apresenta uma sugestão de estatutos para
> serem discutidos.

Feito!
Os estatutos estão publicados neste Google Doc <https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&hl=pt_PT>, aberto à edição de todos!!! Agora é preciso dar o exemplo, começar a trabalhar nele de modo a incentivar a participação e promover o debate.

Como é sabido, o voluntariado funciona assim, e não sugerindo trabalhar os outros.

Força aí pessoal, já faltam poucos dias!
Ricardo Pinho


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*De:* Jorge Gustavo Rocha <[email protected]>
*Para:* [email protected]
*Enviadas:* Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 16:00:07
*Assunto:* Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT

Olá Ricardo,

Seg, 2010-10-11 às 07:04 -0700, Ricardo Pinho escreveu:
> Viva,
>
> A questão do Fernando faz todo o sentido! e mais sentido faz depois do
> esclarecimento do Jorge Rocha!
> O que existe agora é apenas: http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%
> A7%C3%A3o
>
> O pré-anuncio de Presidente só contribuí para a confusão e
> levantamento de suspeitas, e que em nada abona em relação à
> transparência e a confiança que o Capitulo deve transmitir aos seus
> membros.
>
> Nesse sentido proponho que se retire de imediato aquela designação do
> programa e substitua pela efectiva! (representante da comissão
> organizadora, da comissão instaladora, etc)
>

Feito.

> E, tal como tive a oportunidade de transmitir pessoalmente ao Jorge
> Rocha, quer no FOSS4G, quer em Vale de Cambra, considero URGENTE
> divulgar esses estatutos e iniciar o debate sobre a constituição da
> Associação, para que cheguem devidamente debatidos ao SASIG!
>

Sugiro que avances com isso. Apresenta uma sugestão de estatutos para
serem discutidos. Anexo a única avançada até ao momento (e já foi feita
há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.

> Apenas uma opinião de membro,
> Ricardo Pinho
>

Abraço e até breve,

Jorge
>
> ______________________________________________________________________
> De: Jorge Gustavo Rocha <[email protected] <mailto:[email protected]>>
> Para: [email protected] <mailto:[email protected]>
> Enviadas: Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 14:41:45
> Assunto: Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT
>
> Caro Fernando,
>
> Como dizes e bem, os órgãos sociais da OSGEOPT vão ser eleitos na
> primeira assembleia, que será em Lx, no dia 3 de Novembro. A eleição
> terá que ser após a aprovação dos estatutos, pois serão estes a
> determinar que tipo de órgãos sociais queremos para a Associação e,
> também a determinar quem vota e em que moldes.
>
> Antes da assembleia, iremos usar a lista identificar algumas questões
> importantes para serem resolvidas nessa reunião magna. Podemos partir
> com base nos estatutos mínimos de uma associação e nos estatutos de
> outras associações similares já em funcionamento (Computação Gráfica,
> por exemplo) e, com base nestes, fazer algumas propostas para serem
> votadas na assembleia.
>
> Quanto ao programa, onde se lê "Presidente da OSGEOPT" deve-se ler
> "alguém-em-nome-da-comissão-instaladora-da-OSGEOPT", pois de facto não
> há nenhum presidente eleito. A Associação OSGEOPT existe do ponto de
> vista formal, e o seu funcionamento é assegurado por uma comissão
> instaladora, que cessa funções assim que os primeiros órgão sociais
> sejam eleitos.
>
> Obrigado por levantares o assunto e contamos contigo para continuar a
> preparação desta primeira assembleia.
>
> Cumprimentos,
>
> Jorge
>
>
> Seg, 2010-10-11 às 10:56 +0100, Fernando Ribeiro escreveu:
> > Viva lista,
> >
> > Alguém me poderia informar da situação actual do capítulo PT da
> OSGEO,
> > nomeadamente órgãos dirigentes e estatutos? Tinham-me informado que
> > estes assuntos iriam ser debatidos em Lisboa, no próximo encontro
> > SASIG, e tudo iria ficar definido aí. No entanto, constatei no
> > programa do SASIG que já existe um Presidente na OSGEO-PT, pelo que
> > suponho, os restantes órgãos directivos estão eleitos.
> > Agradeço o esclarecimento, já que o tema é omisso na página da
> > OSGEO-PT e ainda não foi levantado aqui na lista.
> >
> > Obrigado!
> >
> > --
> > Fernando Ribeiro
> > Geógrafo Físico
> >
> > Urbanização Quinta do Barroso, Lote B17 2ºDto.
> > Fornos de Castel - Sebal
> > 3150-292 Condeixa-a-Nova
> > _______________________________________________
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> > [email protected] <mailto:[email protected]>
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> jorge gustavo rocha
> departamento de informática
> universidade do minho
> 4710-057 braga
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