Yap. Seorang non-muslim, karena latar belakang konsep ketuhanannya, 
tidak akan tega mengatakan kejahatan, keburukan itu datangnya dari 
Sang Maha Pencipta. Tapi kalau ditanya, mereka tentu meyakini bahwa 
Tuhan itu Maha Pencipta...:-). Buat mereka Tuhan tidak mungkin 
menciptakan keburukan karena Tuhan itu Maha Suci. Mereka punya makna 
sendiri akan kemahasucian Tuhan, dimana saya mengartikan konsep-
konsep itu bukan ke "Maha"an, hanya Tuhan Pencipta, Tuhan Suci, 
Tuhan Kuasa. Tidak ada keabsolutan. Ini kesimpulan saya sendiri 
setelah banyak berdiskusi dengan teman-teman Kristen. 

Saya pikir karena konsep ketuhanannya yang miskin itu, pada hal-hal 
yang ghaib seperti hal jin/setan/iblis ini, literatur kristen 
tidak bisa menjawabnya dgn tuntas dan mengalihkan ke jawaban yang 
filosofis. Iblis itu adalah sifat...dll. Sama seperti menjawab soal 
konsep Tuhan yang harus filosofis. 

Buat saya pribadi, kita hanya perlu berbaik sangka terhadap segala 
tujuan penciptaan Tuhan (yang baik dan buruk)itu buat manusia.

wassalam,

--- In [email protected], tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Bung Togi, silahkan baca Qur'an disitu tertera semuanya.  Have you 
ever read the Qur'an?  
> Ambil hikmahnya dg baik,  dg adanya Allah SWT granted his (Iblis) 
request, itu menandakan bhw Allah SWT maha pemurah dan maha 
penyayang.  Bayangkan segitu kotornya Iblis itu masih saja diterima 
permohonannya, utk itu kita (manusia) tdk usah segan2 berdoa 
padaNya, menyadari bhw kita ini mahluk yg tdk luput akan dosa, 
sayangnya banyak diantara kita yg malas berdoa.  Alqur'an TIDAK  
mengajarkan kita utk berbuat salah. Korupsi, diskriminasi, 
pemerkosaan dll adalah bentuk kejahatan yg lahir dr Iblis dan memang 
itulah yg sumpahnya terhdp Allah SWT bhw iblis akan terus menggoda 
kita sampai akhir zaman, dan hanya kita yg sesat (the misguided 
ones) yg akan menjadi pengikut Iblis tsb.  
>  
> Bung Togi, I guess you're not a Muslim, yah?  Pertanyaan2 begini 
biasanya bukan lahir dr seorang Muslimin!   Anyway, please do 
forgive me if I am wrong.
>  
> 
>  Togi samosir <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> pak Tony,
> you wrote: "Iblis asked Allah for a postponement until the 
hereafter. Allah granted his request"
> Benarkah Allah Yang Maha Mulia itu mau memenuhi permintaan Iblis 
Yang Maha Kotor itu?
> Saya yakin Al Quran tidak mengajarkan begitu, sebab jika benar, 
pantas saja jika dunia penuh dengan korupsi, diskriminasi, 
pemerkosaan dll.
> togi 
> 
> tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Apakah anda seorang Muslim?  Menyesatkannya dimana?
> Allah "bekerjasama" dg Iblis utk menguji manusia (your words) 
bandingkan dg :
> ...Iblis "diperkenankan" utk menggoda manusia..." (Ahmad 
Syukri).   
> Read the Qur'an, if you want to know the truth. You will find that 
Iblis asked Allah for a postponement until the hereafter. Allah 
granted his request. Iblis swore that he would mislead and misguide 
all the people except those sincere and devoted worshipers of Allah. 
Allah told him that only the misguided ones would follow him and 
that He would fill Hell with him and his followers.
> 
> partogi samosir <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Benarkah Allah SWT menciptakan Iblis dan mengijinkan Iblis untuk 
menggoda manusia? 
> Saya menganggap pendapat bapak Syukri itu menyesatkan, karena 
tidak mungkin Allah bekerjasama dengan Iblis untuk menguji manusia!
> togi
> 
> Ahmad Syukri <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Allah SWT itu Maha Sempurna. Makanya dia menciptakan berbagai 
macam makhluk sesuai keinginanNYA.
> DiciptakanNYA makhluk yang selalu taat dan patuh kepadaNYA seperti 
Malaikat (hanya punya satu dorongan yaitu taat kepada ALLAH SWT). 
Diciptakan juga makhluk yang selalu ingkar seperti Iblis (juga hanya 
satu dorongan). Kemudian diciptakanNYA makhluk yang lebih canggih 
lagi (sempurna lagi dibanding makhluk2 sebelumnya) yaitu Manusia, 
dimana dalam diri manusia diberi 2 macam dorongan yaitu kepada 
kejahatan (hawa nafsu) dan dorongan untuk berbuat kebaikan.  Sebagai 
ciptaan yang lebih canggih dari pada ciptaan2 yang lain, manusia 
diberi kebabasan memilih oleh tuhan : Ingin Surga (kebahagiaan) atau 
Neraka (terserah pilihan manusia itu sendiri). Secara logika 
semuanya ingin Surga (kebahagiaan) dong! .....ya  nggak. Tapi supaya 
adil untuk mendapatkan surga tidaklah gratis. Karena kalau tidak 
iblis protes dong. Soalnya iblis dipastikan masuk neraka karena iri 
manusia diciptakan lebih canggih dari pada dia.
> Untuk mendapatkan surga (kebahagiaan) manusia diuji dulu oleh 
Allah SWT didalam dunia ini.
> Antara lain Iblis diperkenankan oleh ALLAH SWT untuk menggoda 
manusia agar terdorong berbuat kejahatan sebagai ujian, juga 
diberikan musibah, fitnah dan lain2 sebagai cobaan/ujian ALLAH SWT. 
Dan sebagai keseimbangan tuhan memberi petunjuk melalui Utusan ALLAH 
SWT (para nabi) serta kitab suciNYA sehingga manusia terdorong untuk 
berbuat kebajikan.
> 
> Jadi penciptaan iblis, alam dunia ini serta kedudukan manusia 
sebagai khalifah (manajer) dimuka bumi ini merupakan sarana ujian 
bagi manusia. Apakah manusia bisa sukses (lulus ujian) untuk 
mendapatkan surga (kebahagiaan) atau gagal dan masuk Neraka. 
Sedangkan makhluk2 yang tidak ikut ujian (seperti Malaikat, bumi , 
matahari bintang2, air dll) tentu saja tidak akan dapat reward 
(surga) atau punishment (neraka). Wallahualam bissawab.
> 
>             
> ---------------------------------
> Start your day with Yahoo! - make it your home page 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
> 
*********************************************************************
******
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
http://www.ppi-india.org
> 
*********************************************************************
******
> 
_____________________________________________________________________
_____
> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, http://dear.to/ppi 
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
> 
> ---------------------------------
> YAHOO! GROUPS LINKS 
> 
> 
>     Visit your group "ppiindia" on the web.
>   
>     To unsubscribe from this group, send an email to:
>  [EMAIL PROTECTED]
>   
>     Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of 
Service. 
> 
> 
> ---------------------------------
> 
> 
> 
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> http://mail.yahoo.com 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke