Ya, mas, kasihan mereka ini, model model haris atau Nizami itu dan mbak salma, yang oleh mayoritas kaum Muslim sendiri, yang sangat toleran dan terbuka, ditolak, malah dicibirkan. Padahal 3 oarng ini berserta kawan kawan sejurusan yang fundamentalist dan pr kekerasan, merasa Muslim termurni..
Ciloko Salam Danardono --- In [email protected], "Jimmy Okberto" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Jimmy Okberto > > > > <><><><><><><><> > > Pantesan ... > > Gayanya berkacak berilmu tinggi > > Padahal Cuma kulitnya saja ... > > ________________________________ > > From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On > Behalf Of mediacare > Sent: Thursday, November 29, 2007 10:36 AM > To: [email protected] > Subject: Re: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang Kebebasan > dan Ketidakbebasan > > > > Umumnya mereka menjadi korban dari pengajian keliling bernama pengajian > kantor. Ini lahan untuk menyemai kaum fundamentalis biar makin subur.... > > Dalam waktu singkat seolah mereka sudah memahami Islam secara mendalam, > padahal cuma permukaannya saja, itu pun bentuknya indoktrinasi dari yang > keras-keras saja. > > ----- Original Message ----- > From: Asnawi Ihsan > To: [email protected] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > Sent: Thursday, November 29, 2007 8:51 AM > Subject: RE: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang Kebebasan > dan Ketidakbebasan > > Bung Dadardono dan bung Nugroho.. Saya setuju sekali kelompok > fundamentalis > ini kaum a-historis. Saya yakin, jika mereka memahami islam dengan benar > sikap mereka tidak seperti ini. Wajah Islam yang mereka tampilkan ini > adalah > wajah islam yang keras dan menakutkan. > > Sebagai seorang muslim, saya sangat risih dengan sikap dan prilaku > mereka > yang kadang membabi buta dan tidak kenal etika. Saya teringat saat guru > saya, Almarhum Cak Nur sedang sakit keras, didatangi sekelompok orang > fundamental yang dipimpin seorang tokoh mereka dan menurut pengakuannya > juga atas perintah dari Amir (pimpinan) mereka. Menghadapi orang yang > sedang > sakit keras pun mereka tetap saja tidak manusiawi, mengajak berdiskusi > dan > meminta cak Nur bertaubat dan mengakui segala kesesatan pemikirannya. > Luar > biasa!!! Siapa mereka ini!!! Selain orang-orang yang sudah tergoda oleh > iblis merasa paling benar dan paling berhak atas surga serta orang- orang > yang ke-GR-an karena merasa secara resmi dimandatkan oleh Tuhan untuk > menghakimi orang-orang yang berpandangan berbeda dengan mereka... > > Belum lama juga terjadi kasus yang sangat tragis. Menteri agama > melakukan > pencekalan terhadap Seorang pemikir muslim, Nasr Hamid Abu Zaid hanya > karena > ancaman dari tokoh islam fundamental melalui SMS. Tokoh Fundamental itu > yang > mengingatkan menag bahwa Nasr tidak pantas bicara di forum konferensi > Islam > malang karena dia menghujat al-Quran. Depag berdosa kalau benar- benar > menghadirkan Nasr, dan Depag akan lihat akibatnya. Lagi lagi, kasus ini > menunjukan bahwa kaum fundamentalis ini sudah keterlaluan. > > Nampaknya benar, kita harus meningkatkan kewaspadaan terhadap gerakan > mereka. > > Salam, > Asnawi Ihsan, > Aktifis Paramadina dan CSL. > > Want to always have my latest info? Want a signature like this? > -----Original Message----- > From: [email protected] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > [mailto:[email protected] <mailto:ppiindia% 40yahoogroups.com> ] > On Behalf > Of RM Danardono HADINOTO > Sent: Wednesday, November 28, 2007 9:46 PM > To: [email protected] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > Subject: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang Kebebasan dan > Ketidakbebasan > > Benar mas, semoga fundamentalist ini juga belajar dari sejarah bangsa > kita sendiri, dimana pembrontakan pembrontakan dan kekerasan atas > nama agama telah menyengsarakan rakyat kita. Mereka terlalu muda > rupanya untuk memahami dampak pembrontakan DI/TII dan sejenisnya > disepanjang tahun 50an sampai awal 60an. Juga orang orang yang gila > kekerasan macam Amrozy dkk yang malah menjadi idola mereka. > > Tetapi saya yakin, setiap upaya mengubah hakekat bangsa ini menjadi > negara agama akan dihadapi oleh selurh jajaran anak bangsa, dikawal > oleh angkatan bersenjata negara ini. > > Semoga mereka belajar dari sejarah. > > Salam > > Danardono > > --- In [email protected] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> , > Nugroho Dewanto <ndewanto@> wrote: > > > > > > bung asnawi, saya pikir orang-orang fundamentalis ini kaum > > yang a-historis. mereka tak tahu sejarah islam atau sengaja > > tak mau tahu. > > > > mungkin juga mereka orang-orang romantis. mereka berangan-angan > > umat islam selalu bersatu dan hidup bersama secara akur dan > harmonis. > > > > mereka bayangkan kulafaur-rasyidin adalah empat pemimpin yang > > rukun dan selalu berdiskusi dengan damai. > > > > mereka pikir umat juga selalu menghormati keempat kalifah > > itu dengan penuh takzim. nama keempatnya disebut dengan penuh > > hormat setiap salat tarawih seperti sekarang dilakukan di indonesia > dan > > negara pengikut ahlus-sunah yang lain. > > > > padahal selama 90 tahun setelah wafatnya ali, mimbar mesjid penuh > berisi > > cela dan sumpah serapah terhadap ali dan keluarganya (yang nota bene > > merupakan keluarga nabi). aksi kutukan itu baru berakhir di era > kalifah umar > > bin abdul aziz yang cuma terentang 2,5 tahun. > > > > betapa di zaman dinasti umayah (dan dinasti lain), sesama umat > saling > > bertempur dan membunuh. hajaj bin yusuf, salah satu algojo yazid bin > > muawiyah, mengepung mekah dan secara membabi-buta menembak > > kabah menggunakan katapel raksasa yang membuat kabah rusak berat. > > bahkan batu hitam hajar aswad pernah dicuri dan dilarikan selama 20 > tahun. > > > > semua itu sejarah kelam yang seharusnya menjadi pelajaran. > janganlah kita > > mengulangi pertumpahan darah yang disebabkan klaim kebenaran. > > mari kita saling menghargai perbedaan dan tak perlu saling > menyesatkan. > > > > periode saling menghargai itu juga pernah terjadi dalam sejarah > islam > > dan itu yang membuat peradaban umat islam mengalami masa jaya. > > > > > > > > > > At 02:05 PM 11/28/2007 +0700, you wrote: > > > > >Pertama, Mas haris, saya sarankan membaca buku-buku fikih muqoron > > >(perbandingan mazhab) agar bisa mengerti mengapa term musyrik, > kafir, fasik > > >dll masuk dalam kajian fikih. Kalo mas haris mengerti pasti mas > haris tidak > > >heran dan tidak bertanya demikian. > > > > > >Kedua, kalo mas haris juga paham sejarah islam, sejak Muhammad > wafat bahkan > > >sebelum jasadnya dikuburkan umat islam sudah terpecah belah. Mas > haris bisa > > >baca buku standar al-milal wan-nihal karya sahrastani, kalo > kesulitan dengan > > >teks arab sudah ada terjemahannya kok. Atau bisa juga baca buku al- > firaq > > >al-islamiyyin wakhtilafil mushollin karya Muhammad Ghazali, tapi > belum ada > > >terjemahannya. Dari judulnya saja sudah mengakui tentang > perpecahan dan > > >perselisihan dalam tubuh umat Islam. > > > > > >Ketiga, saat mas haris meminta saya membuktikan perbedaan rukun > iman dan > > >rukun islam dalam 4 mazhab lagi-lagi menunjukan bahwa mas haris > tidak paham > > >islam. Tapi hanya fikih. Jadi layaknya mas haris disebut FIKIHIS > bukan > > >islamis. Sebab istilah 4 mazhab itu hanya popular dalam istilah > fikih. > > >Sedangkan masalah rukun islam dan rukun iman ini adalah persoalan > teologi > > >atau dalam bahasa islam disebut KALAM. Artinya, perbedaan rukun > islam dan > > >rukun islam itu terjadi antara satu mazhab teologi dengan mazhab > teologi > > >yang lain. Misalnya antara mazhab syi'ah dengan mazhab Sunny dan > mazhab > > >mu'tazilah. Silahkan mas hakim baca buku ushul-khamsah sebagai > buku rujukan > > >mu'tazilah, dan 2 buku yang saya sebut diatas untuk rujukan sunny > dan syiah. > > > > > >Saran saya kepada mas hakim, ada baiknya belajar islam secara > terstruktur > > >lah.. biar gak kusut gini pemahaman islamnya. Kasian saya lama- > lama liat mas > > >haris. > > > > > >_____ > > > > > >From: <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com>[email protected] > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > > >[mailto:[email protected] <mailto:ppiindia% 40yahoogroups.com> > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> ] On > Behalf > > >Of <mailto:hariss_ypmi%40yamaha-motor.co.id>hariss_ypmi@ > > >Sent: Wednesday, November 28, 2007 9:39 AM > > >To: <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com>[email protected] > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > > >Subject: RE: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang > Kebebasan dan > > >Ketidakbebasan > > > > > >"Asnawi Ihsan" <asnawiihsan@ <mailto:asnawiihsan%40telkom.net> > telkom.net> > > >Sent by: [EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > s.com > > >11/27/2007 04:49 PM > > >Please respond to > > >[EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> s.com > > > > > >To > > ><[EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> s.com> > > >cc > > > > > >Subject > > >RE: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang Kebebasan dan > > >Ketidakbebasan > > > > > >Mas, mungkin juga bisa menjelaskan bagaimana bedanya muslim dengan > mukmin? > > >Atau bedanya kafir dengan musyrik? Atau bagaimana konsekwensi > fasik dalam > > >pandangan imam ahmad bin hambal dan imam syafei dalam disiplin > ilmu fikih? > > >Mas juga mungkin bisa jelaskan bagaimana batasan seseorang bisa > dikatakan > > >kafir atau mukmin dalam pandangan beberapa mazhab teologi yang ada > dalam > > >islam? > > > > > >=== > > >masa' mas ihsan ga tahu bedanya muslim dan mukmin? kafir dan > musyrik? > > >koq bahas ilmu fiqih? ada hubungannya ya? > > > > > >Golongan manusia itu hanya ada Beriman, Kafir, munafik dan fasik. > ga ada > > >itu islam liberal, fundamental, moderat lah, itu istilah2 buatan > ala orang > > >kafir barat, agar umat islam terpecah2 dan dipecah2. Nah, sekarang > posisi > > >mas ihsan ada dimana neh? > > > > > >Sekedar informasi, Rukun Islam dan rukun iman orang islam mazhab > yang satu > > >dengan yang lain saja bisa berbeda loh mas.. dan ini nyata.. > artinya mas, > > >betapa agama islam sangat kaya terhadap keragaman. Mohon jangan > > >dipersempit > > >dan dibatasi oleh keterbatasan pemahaman, keimanan dan bacaan serta > > >pengalaman keislaman kita sendiri. > > > > > >=== > > >informasi dari mana tuh? jelasin lg donk :) > > >itu seh bukan informasi tp pernyataan yg blm ada buktinya, beda > khan? > > > > > >ya udh buktiin deh Rukun Islam dan Iman versi 4 mazab, kalo bisa > source > > >sekalian biar bisa dikonfirmasi > > >oceeh mas ihsan > > > > > >_____ > > > > > >From: [EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> s.com > > >[mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> > s.com] On > > >Behalf > > >Of Sang Matahari > > >Sent: Tuesday, November 27, 2007 9:12 AM > > >To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:ppiindia%40yahoogroups.com> s.com > > >Subject: [ppiindia] Re: Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang > Kebebasan dan > > >Ketidakbebasan > > > > > >Kalau muslim dan mukmin tak mungkinlah membela aliran sesat semisal > > >Ahmadiyah dan Al Qiyadah Islamiyah. Kecuali memang sealiran > sesatnya he he > > >he.... > > > > > >Yang benar-benar tahu agama Islam pasti juga paham tidak ada > namanya > > >istilah > > >islam liberal. Penggolongan dalam agama Islam itu cuma ada: > > >1. Mukmin (beriman): yang menaati dan taat sama syariat Islam dan > perintah > > >agama Islam > > >2. Munafik (hipokrit): Yang didepan orang mukmi pura-pura setuju > Islam dan > > >membela Islam dan pro Islam tapi dibelakang menolaknya atau bahkan > > >memusuhinya ^-^ > > >3. Fasik : Orang islam yang tahu Islam dan syariat Islam tapi ogah > > >melaksanakan perintah Islam > > >4. Kafir : orang yang diluar Islam yang biasanya menolak syariat > Islam: > > > > > >Btw nih kalau dilihat di postingan antara Mediacare, Nugroho, > Danardono > > >itu > > >setipe, kalau muslim? muslimnya dipertanyakan alias tidak jelas. > Cocoknya > > >sih memang masuk non muslim, walau ngaku muslim ya berarti > terkategori 2 > > >atau 3 atau 4. he he he. sorry... soalnya antara muslim dan muslim > nggak > > >jelas sih soalnya sikapnya sama sih. > > > > > >Posted by: "mediacare" [EMAIL PROTECTED] <mailto:mediacare% > 40cbn.net.id> > > >net.id > > >radityo_dj Mon Nov 26, 2007 12:47 am (PST) Kalau begitu Nizami > salah > > >besar....juga dosa besar... > > >menuding orang Islam sebagai Kristen yang halal darahnya ...:)) > > > > > >----- Original Message ----- > > >From: Nugroho Dewanto > > >To: [EMAIL PROTECTED] s.com > > >Sent: Monday, November 26, 2007 1:22 PM > > >Subject: Re: [ppiindia] Fwd: Undangan Diskusi JIL tentang > Kebebasan dan > > >Ketidakbebasan Beragama > > > > > >saya islam, tapi bukan wahabi. > > > > > >At 08:29 PM 11/25/2007 -0800, you wrote: > > > > > > >Mas Nugroho ini kan kalau tak salah Kristen (CMIIW) > > > >kok antusias sekali mempromosikan kegiatan Islam > > > >Liberal? > > > > > > > >Padahal ini milis umum lho mas. Bukan milis > > > >agama....:) > > > > > > > >--- Nugroho Dewanto > > > ><<mailto:ndewanto% 40mail.tempo. co.id>[EMAIL PROTECTED] tempo.co. > id> > > >wrote: > > > > > >--------------------------------- > > >Be a better pen pal. Text or chat with friends inside Yahoo! Mail. > See > > >how. > > > > > >[Non-text portions of this message have been removed] > > > > > >[Non-text portions of this message have been removed] > > > > > >[Non-text portions of this message have been removed] > > > > > >[Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > ---------------------------------------------------------- > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.9/1158 - Release Date: > 28/11/2007 21:11 > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] >
