Wa'alaikum salam warahmatullah wabarakatuh, terima kasih salamnya pak Marconi
Lukas Kristanto A. Marconi wrote: > Pak Lukas Kristanto, > ASSALAMMU'ALAIKUM WAROHMATULLAHI WA BAROKAATUH > Wassalam, > A.M > ----- Original Message ----- > From: Lukas Kristanto > To: [EMAIL PROTECTED] net.id > Cc: [EMAIL PROTECTED] s.com > Sent: Thursday, January 03, 2008 1:44 AM > Subject: RE: [ppiindia] Tanya aliran Unitarian > Mas Radityo yang aku hormati, > Aliran unitarian adalah aliran yang menjunjungi tinggi basis keimanan > abrahamik atau ajaran ketuhanan abraham/ibrahim. Abrahamik teguh memegang > prinsip keesaan Tuhan, mungkin kalau aku tidak salah di islam disebut tauhid. > Ajaran yang dibawa Musa, Isa (Yesus) dan Muhammad berawal dari ajaran > abraham/ibrahim. Di Indonesia, aliran unitarian dari kelompok frank donald > menamakan dirinya KRISTEN TAUHID. > Dalam pandangan kami, Allah (Elohim, bhs ibrani) tidak mungkin inkonsisten > dalam menurunkan ajaran keimanan kepada umatnya di sepanjang sejarah manusia. > Kalau abraham diajarkan tentang ke-Esaan Tuhan oleh Allah, seluruh keturunan > abraham akan mengikuti sejarah pengajaran itu secara linier. Ajaran Allah > berkembang dinamis dan progresif secara linier, polanya tetap meskipun > berkembang terus. Jadi mas, konsistensi Tuhan yang jadi pegangan kami, pola > Allah abraham tidak mungkin unlinier. > Yang kedua, berdasarkan analisa kaum unitarian, injil sinoptik (Matius, > Markus, Lukas) dan Injil apokaliptik (Yohanes), tidak ada satupun ayat yang > merupakan pernyataan langsung yesus (eksplisit) yang menyatakan dirinya > tuhan. Sedangkan kata-kata implisit selalu dihubungkan dengan teks Bapa dan > Aku menjadi satu (terutama di Injil Yohanes), seolah-olah ada kesatuan > personaliti Allah dan Yesus, sehingga Yesus dianggap Tuhan. Bagi kami itu > metafora yang berlebihan. Kami sering dituduh sebagai pengembang ajaran arius > (arianisme) yang dinyatakan sesat dalam konsili nicea 325 oleh kaisar > konstantin, padahal keputusan itu berbau politis. > Ketiga, yesus dianggap Tuhan baru muncul abad ke-3, terutama ketika > surat-surat paulus mulai beredar saat itu. Paulus (ajaran Paulian) dianggap > sebagai basis keimanan Kristen saat ini yang mempertuhankan yesus > (deification) , terutama teori kenosis (Tuhan mengkosongkan dirinya menjadi > manusia), Filipi 2: 5-11. Allah (Elohim) yang kami sembah itu absolut dan > kekal, tidak mungkin masuk ke alam tidak kekal (fana) apalagi menjadi > manusia, Allah tidak antromorphisme (berwujud manusia). Allah itu imaterial > bukan material.. > Secara eksplisit dan implisit tidak ada kata trinitas dalam bible, istilah > ini hanya penafsiran dogmatis. Kami memandang trinitas prinsipnya tidak > berbeda dengan ajaran-ajaran tritheisme, semacam ajaran mesir kuno: > Isis-Osiris- Horus, dan ajaran semacamnya yang banyak muncul sebelum kristen > itu lahir. > Di Perancis ajaran unitarian berkembang pesat, terutama ketika kegairahan > para arkeolog, theolog dan historian menyelidiki secara serius > manuskrip-manuskrip kuno termasuk gulungan laut mati (dead sea scroll) yang > ditemukan tahun 1947, yang ternyata tidak ada indikasi ajaran trinitas, > penebusan dosa dan inkarnasi (Tuhan menjadi manusia) > Pertanyaan mas radityo, siapa tuhan yang disembah kami, kami kaum unitarian > menjawab yang disembah Tuhan Abraham yaitu Elohim (Allah). Apakah kami tidak > percaya yesus? Kami percaya Yesus adalah hanya sebagai nabi dan rabbi, bukan > tuhan. > Mungkin itu secara garis besar tentang unitarian. Terima kasih pertanyaannya! > Salam > Lukas Kristanto > mediacare wrote: > > Mas Lukas, numpang tanya. Boleh tahu sekilas sejarah tentang munculnya > aliran Unitarian? > > Lalu kalau tidak mempercayai Yesus dan Roh Kudus sebagai Tuhan, jadi > Tuhannya siapa dong? > > Terima kasih. > > ----- Original Message ----- > > From: Lukas Kristanto > > To: [EMAIL PROTECTED] s.com > > Sent: Wednesday, January 02, 2008 11:02 PM > > Subject: FW: RE: [ppiindia] RE:(ppiindia) : Natal, Tradisi Salah Kaprah > Yang Tidak Wajib Dirayakan > > ----- Original Message ----- > > Subject: RE: [ppiindia] RE:(ppiindia) : Natal, Tradisi Salah Kaprah Yang > Tidak Wajib Dirayakan > > Date: Wed, 2 Jan 2008 13:56:26 > > From: Lukas Kristanto < luke_christ_ [EMAIL PROTECTED] ca > > > To: patricia_dsw@ yahoo.co. nz < patricia_dsw@ yahoo.co. nz > > > Cc: [EMAIL PROTECTED] s.com < [EMAIL PROTECTED] s.com > > > Thanks mbak patricia tanggapan mbak tentang unitarian. Ya memang > begitulah semestinya, seperti yang mbak uraikan. Aliran unitarian yang aku > anut tidak mempercayai yesus sebagai tuhan, yesus hanyalah seorang nabi yang > diutus utk mengembalikan iman israel yang sudah terkontaminasi dengan > paganisme dan mitos-mitos. Juga aliranku tidak mempercayai roh kudus sebagai > tuhan! trinitas itu rekayasa pemikiran manusia yang dipaksakan pada konsili > chalcedon tahun 451, yang benihnya ada sejak konsili nicea 325 dan > konstantinopel 381. > > Gak ada bedanya sih dengan unitarian, kalau mbak bergabung dengan kristen > liberal pada intinya bertujuan untuk lakukan demitologisasi. Jadi benar koq > yesus sebagai tuhan itu mitos, juga roh kudus itu mitos! Makanya mbak, > mitos-mitos ini harus dikikis dari dogma gereja. > > Benar mbak, aku sering mengikuti diskusi-diskusi unitarian dari kelompok > frank donald, mbak kenal ya? > > Boleh tanya lagi mbak, bagaimana pandangan mbak tentang bible apa bisa > disebut firman tuhan, sebab isinya khan narasi belaka? > > salam, > > Lukas Kristanto > > Patricia Devita Sihwardoyo wrote: > > > Bung Lukas, agama kristen yang ada sekarang sudah mengalami distorsi. > Membias dari ajaran aslinya (Jesus minded), dan yang sekarang dogma-dogma > buatan manusia (church minded). Saya memaklumi anda menganut unitarian, > karena trinitarian baru muncul pada abad ke-3, dan terlalu dipaksakan sebagai > dogma. Trinitas mirip dengan ajaran mithranisme di persia, yang punya kisah > ada dewa yg turun ke bumi untuk melakukan penyelamatan, tapi jadi lembu, > bukan manusia dan disiksa sampai mati untuk menebus dosa! Kalau kita > beranalogi, mestinya yesus jadi lembu khan! Sebab, dalam PL korban bakaran > selalu dari binatang! > > > Yang kontroversial, adalah polemik tentang siapakah yesus? Konsili > nicea 325 memutuskan yesus adalah tuhan, melalui sidang dengan voting, yang > karena nuansa politiknya sangat tinggi maka kelompok anathasius memperoleh > suara terbanyak yang berpendapat yesus adalah tuhan! Maka hasil keputusan > konsili ini disebut dengan dogma anathasian, lawan dari arian (pengikut arius > yang tidak mempercayai yesus adalah tuhan) > > > Konsili 325 menghasilkan konsep binaritarian; bapa-anak, konsep > trinitarian (bapa-anak-roh kudus) muncul pada konsili konstantinopel 381, roh > kudus sbg oknum ke-3 trinitas baru dibicarakan pada konsili ini. Ya, sejarah > yang tidak konsisten, unitarian menjadi binaritarian dan kemudian > trinitarian. > > > Mary Ellan Chase dlm buku The Bible and the Common Reader mengatakan: > Para penulis PB bukan saja propagandis, mereka juga kontroversialis. > Bayangkan, selama hidupnya Yesus tdk pernah dipanggil dengan nama YESUS, > karena bahasa yesus adalah bahasa aram, sedangkan yesus itu adalah nama > yunani. Tapi justru tulisan PB memberi nama yesus, bahkan doa2 org kristen > menyebutnya yesus (Jesus) pula. Peristiwa sejarahnya di yerusalem, tapi > bahasanya malah dari eropa!. Ini khan lucu bung...! > > > Ada suatu anekdot soal nama yesus ketika seorang teman menyindir saya, > dia mengatakan: yesus itu khan bahasa yunani, dalam hidupnya dia tdk pernah > dipanggil dgn nama itu. Cobalah buka lembaran sejarah kristen, jangan menutup > mata, supaya tahu bgmana kristen itu menjadi ajaran yg distorsif. Lalu teman > tadi mengatakan Yesus itu bhs yunaninya, bhs ibraninya Yoshua, bhs inggrisnya > Jesus. Mestinya org Indonesia pakai nama lain dong, Yesus bisa diganti dgn > sugeng, bambang, kartolo, cecep, togar atau apa saja! Gak adil dong org > indonesia harus panggil tuhannya dgn nama yunani. Coba diseminarkan cari nama > yg khas indonesia. Wah, saya juga terkejut dengan komentar guyonan yang > kritis ini. > > > Kembali soal trinitas, aliran kapadokian yg dianut gereja2 di timur > tengah menentang konsil chalcedon th 451 khususnya tentang trinitas. Konsili > chalcedon memutuskan bahwa trinitas itu adalah 1 hakekat (ousia) dlm 3 > pribadi (hypostases) , tapi aliran kapadokian menentang, katanya, tdk ada > hakekat yang terpecah menjadi 3 pribadi. Karena persoalan banyak pribadi akan > memunculkan banyak perintah & hirarki. Maka sebenarnya 3 unsur itu bukan > pribadi (hypostases) tapi hanya pancaran ilahi (prosopon). > > > Prof Philip H Ashby dalam buku: The Conflict of Religion menulis bahwa > Sejarah Kekristenan adalah suatu catatan pertentangan terus-menerus (The > history of Christianity is a record of constant conflict). Bayangkan rumusan > trinitas ber-beda2 versi, ada teori modalisme (sabelius) yg intinya trinitas > itu adalah cara muncul (modus) Allah, spt halnya org yg pakai topeng yg > ber-beda2. Unsur2 trinitas itu bukan oknum/pribadi, pribadi itu cuma satu. > Jadi, trinitas bukan konsep yang tunggal, masih ada pro dan kontra, dan masih > berwarna-warni teorinya yang antara satu dengan yang lain bertentangan. > > > Sekali lagi saya memaklumi kalau anda menjadi pengikut unitarian yang > menolak doktrin trinitas! Oh iya, apakah anda bergabung dengan > diskusi-diskusi unitariannya Frank Donald? > > > Salam, > > > Patricia Devita > > > Lukas Kristanto wrote: > > >> mbak patricia aku setuju natal tidak perlu dirayakan. Aku sudah 5 > tahun tidak natalan, ngapain harus merayakan kalo gak jelas riwayatnya. Aku > penganut unitarian yang menolak doktrin trinitas. Bagaimana menurut mbak > tentang unitarian? > > >> Lukas Kristanto > > >> patricia devita sihwardoyo wrote: > > >> Ini adalah tahun ke-2 saya tidak merayakan natal, apalagi > mengapresiasinya dalam ibadah. Tapi bukan berarti mbalelo, hanya suatu sikap > untuk memegang teguh prinsip back to bible. Bagi saya merayakan natal nggak > ada bedanya dengan berkamuflase terhadap tradisi yang tidak jelas > asal-usulnya, apalagi tidak bersumber pada bible. > > >> Tidak ada bukti sejarah Yesus lahir tanggal 25 Des. Dan tidak ada > perintah (kalimat imperatif) dalam bible untuk melakukan ibadah dan perayaan > natal. Tragisnya, natal dirayakan dalam suasana eropa (europe oriented), > dimana ada pohon natal, salju, sinterklas, dan candle light yang semuanya itu > tidak ada dalam budaya yerusalem sebagai sumber sejarah kekristenan di masa > lampau! > > >> Terus terang, dulu saya terkungkung dengan tradisi bahkan dogma yang > sudah mengalami distorsi, bahkan kalau boleh dengan ekstrim saya katakan > "SESAT& quot;. Sekarang saya sudah bebas dari belenggu itu, dan merasa > enjoy, malah seringkali ketawa melihat orang-orang pada gereja beribadah > natal, begitu bodohnya mereka tidak sadar kalau dibodohi tradisi yang salah > kaprah ini. > > >> George Bernard Shaw (pujangga inggris) dalam tulisan pendeknya yang > berjudul Your Brain on Dogma di akhir tulisannya mengatakan: Be Smart ...! > Don't start. Just say NO. Maksudnya, kalau ingin cerdas sebagai seorang > kristiani, jangan memulai dengan dogma-dogma, katakan saja TIDAK. > > >> Dan memang benar, setelah melepaskan diri dari dogma-dogma saya bisa > menikmati hidup saya sebagai seorang kristiani yang sesungguhnya! Termasuk > beribadah hari minggu pun saya menganggap bukan kewajiban, ya tradisi yang > salah kaprah, di luar kebiasaan umat mula-mula yang mensucikan hari sabath > (sabtu). > > >> Mari kita back to bible, reformasi gereja harus segera digulirkan.. .! > Saya miris melihat gereja-gereja di eropa kosong melompong sudah ditinggalkan > umatnya, bahkan pertumbuhan atheism community di eropa meningkat 112% sejak > tahun 1998 yang mayoritas berasal dari penganut katolik-kristen (seperti > terungkap dalam buku IMPOSSIBLE THEOLOGY yang ditulis J. Mike Gascoigne).. > Ini artinya tradisi dan dogma gereja sudah tidak diterima oleh mereka, bahkan > dianggap irasional. > > >> Sekali lagi merayakan dan melakukan ibadah natal adalah suatu > kebodohan, bahkan kesesatan... . ! Be smart....! God Bless you > > >> Patricia Devita > > >> Wellington, New Zealand > > >> Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email > the boot with the All-new Yahoo! Mail. Click on Options in Mail and switch to > New Mail today or register for free at http://mail. . yahoo.ca > > >> > > > Send instant messages to your online friends http://au.messenger > .yahoo.com > > > __._,_..___ > > > Messages in this topic ( 2 ) > > > Reply (via web post) > > > | > > > Start a new topic > > > Messages > > > | Links > > > | Database > > > ************ ********* ********* ********* ********* ********* > ********* ********* > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://groups. > yahoo.com/ group/ppiindia > > > ************ ********* ********* ********* ********* ********* > ********* ********* > > > ____________ _________ _________ _________ _________ _________ _ > > > Mohon Perhatian: > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg > otokritik) > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > > > 3. Reading only, http://ppi-india. blogspot. com > > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@ yahoogroups.. com > > > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@ yahoogroups. com > > > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@ yahoogroups. com > > > MARKETPLACE > > > Earn your degree in as few as 2 years - Advance your career with an AS, > BS, MS degree - College-Finder. net. > > > Earn your degree in as few as 2 years - Advance your career with an AS, > BS, MS degree - College-Finder. net. > > > Change settings via the Web (Yahoo! ID required) > > > Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch > format to Traditional > > > Visit Your Group > > > | > > > Yahoo! Groups Terms of Use | > > > Unsubscribe > > > Recent Activity > > > 11 > > > New Members > > > 1 > > > New Links > > > Visit Your Group > > > Y! Messenger > > > Instant hello > > > Chat in real-time > > > with your friends. > > > New web site? > > > Drive traffic now. > > > Get your business > > > on Yahoo! search. > > > Yahoo! Groups > > > Parenting Zone > > > Share experiences > > > with other parents. > > > . > > > > > Looking for a X-Mas gift? Everybody needs a Flickr Pro Account. > > http://www.flickr. com/gift/ > > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the > boot with the All-new Yahoo! Mail. Click on Options in Mail and switch to New > Mail today or register for free at http://mail. yahoo.ca > > ------------ --------- --------- --------- --------- --------- - > > No virus found in this incoming message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.17.13/1206 - Release Date: > 01/01/2008 12:09 > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > Looking for a X-Mas gift? Everybody needs a Flickr Pro Account. > http://www.flickr. com/gift/ > ------------ --------- --------- --------- --------- --------- - > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.446 / Virus Database: 269.17.13/1207 - Release Date: 2-1-2008 > 11:29 > [Non-text portions of this message have been removed] > Looking for the perfect gift? Give the gift of Flickr! http://www.flickr.com/gift/
