je suis tout à fait d'accord. -------------------------------------------------- De : "Jean-François Colas" <[email protected]> Date : mardi 3 septembre 2013 18:46 À : <[email protected]> Objet : [progliste] Re: Re : idée de Maan
Bonsoir la compagnie,Quitte à faire un peu mon vieux con, mais pour tâcher de l'éviter quand même: quels tels avantages peut-on trouver à un forum par rapport à une ML? A partir du moment où on prend comme base que la ML est doublée d'un archivage consultable sur le web?Personnellement, ce que j'apprécie sur les ML, c'est la possibilité d'archivage local personnalisé de ce qui m'intéresse ou pourra m'intéresser. Pour moi, c'est exactement le même problème que celui de la consultation du courrier sur webmail ou par l'intermédiaire d'un client: pourquoi se galérer avec un accès web qui sera encore longtemps bien plus lourd, moins précis, plus lent, qu'une appli locale.J.-F. Le 03/09/2013 16:52, [email protected] a écrit :Bonjour,Je vois mon nom dans la liste des actifs et pourtant je me trouve guère active... Déjà vous développez surtout en Pyton et perso je ne connais pas du tout, ce qui ne m'empêche pas de suivre avec intérêt tout ce qui se dit. Comme déjà dit je suis une autodidacte, je touche un peu à tout sans être une pro loin s'en faut ! Je gère plusieurs serveurs dédiés depuis une dizaine d'années, là j'en attends un nouveau sur lequel je vais faire migrer les sites d'amis et associations que j'héberge (gratuitement), ce serveur sera utilisé à même pas 10% de ses possibilités, alors si ça vous tente je peux héberger le site de la progliste avec tous les outils qui seraient utiles, le seul truc payant serait le nom de domaine c'est à dire environ 8 euros TTC par an, si on se cotise ça ne grèvera pas notre budget ! Je ne sais pas ce qui vous fait choisir une mailing list plutôt qu'un forum ? Pour ma part je trouve le système de forum beaucoup plus simple à gérer et à consulter avec les diverses rubriques, et plus simple pour suivre une discussion. Si c'est par rapport à l'accessibilité il doit bien exister des forums qui répondent aux bons critères ?le serveur qui devrait arriver dans les jours qui viennent : Intel Xeon E3 1245v2 Intel Smart - Cache : 8Mo 4 core/8 à 3.8GHz 32 Go DDR3 - 2x 2To SATA3 en Raid soft connexion réseau 1 Gbps et Bande passante garantie : 200 Mbps Donc si l'idée vous plait, suffit de le dire. ----- Mail original ----- De: "Yannick Youalé"<[email protected]> À: [email protected] Envoyé: Mardi 3 Septembre 2013 14:34:20 Objet: [progliste] Re: Re : idée de Maan Salut à tous ! C'est encore moi, l'autre Yannick, le plus gonflant des deux. Je profite du fil de discussion qui porte sur une éventuelle évolution du statut de la progliste pour réhitérer un ancien de mes coup de gueule quiavait pour objet la difficulté de la manoeuvre d'abonnement à cette liste dediscussion.En effet, je disais déja il y a environ un an de cela que les explications concernant la procédure d'abonnement ne sont pas suffisamment claires, quandelle ne sont pas tout simplement introuvable. Par exemple, avant de rédiger ce mail, je suis allé sur le site de la progliste, et je n'ai tout simplement pas trouvé où elles étaient. Combien de fois des membres même de la liste ont posté un message pourredemander quelle était cette procédure d'abonnement qu'ils avaient oublié.En poussant l'analyse plus loin, peut-être qu'en amalgamant la progliste àune simple mailingList ce serait tronquer les choses. Parce qu'en réalité, la progliste regroupe: * une liste de discussion;* un site web sur lequel on peut retrouver les messages archivé des membres;* un espace de stockage dans lequel les membres peuvent mettre à dispositiondes fichiers divers. Dès lors, est-ce qu'on trouve tout cela facilement sur internet ? J'ai tenté une recherche dans google avec des expressions telles que: 1. "liste de programmeurs déficients visuels"; 2. "liste de discussion de programmeurs déficients visuel"; 3. "programmation et développement pour les déficients visuels"; 4. "progliste".Et il m'est apparu que la progliste n'était pas du tout bien placée les fois où elle apparaissait, parce qu'il arrivait même que ce. soit la progliste deyahoo qui soit affichée. Ainsi, l'un des autres handicap de la progliste, l'une des raisonsprincipales pour lesquelles nous sommes si peu nombreux est qu'elle est malréférencée par les moteurs de recherche.Et pourtant, nous aurions pû être beaucoup plus nombreux. Chaque année, de multiples étudiants en programmation/développement informatique déficients visuel entrent ou sortent des écoles spécialisées ou non. Ces étudiants, en plus des autres amateurs auraient pû faire parti de nos recrues, mais non,à cause des problèmes sus-mentionnés.La plupart des membres actuels ayant, avouons-le, trouvé leur chemin graceau bouche à oreille, et rarement tout seul. Dès lors que faire pour réparer ces défauts ? Les réponses sont simples et nécessite il est vrai un engagement:* une meilleure rédaction et visibilité des procédures sur le site de la ml;* la création de partenariats avec d'autres sites ou listes de discussion dedéficients visuels; * des actions de référencement dans les annuaires les plus populaires ou spécialisés.Pour ce faire, l'accord et l'initiative du webmaster sont primordiaux même s'il faille que nous l'aidions à le faire. Mais bon, seront nous entendus ? Parce que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été écouté la première fois...Wait and see ! Yannick Daniel Youalé La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. ----- Original Message ----- From: "yannikc"<[email protected]> To:<[email protected]> Sent: Tuesday, September 03, 2013 11:16 AM Subject: [progliste] Re: Re : idée de Maanbon, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, donc inutil d'en remettre une couche . voici moi ce que je pourrais attendre : un serveur pour me faciliter des scripts researchit, un endroit ou on pourrait stoker des bases de données... bon je suis allé voir le site qu'a envoyer Cécile, c'est vrai que c'estabordable, mais bon, vu ce que je dois en faire, donc pas grand chose , jene pense pas que cela vaut le coup que j'investit , d'autant plus que je ne connais pas le php . donc moi, je ne parlerais pas d'association, mais d'un serveur que l'on pourrait tous utiliser . tenir à jour reste quand même un vrai boulot, je le fais à la main . et pour participer à un autre projet, je ne voudrais pas paraphraser JF, mais une personne doit s'y lancer ...Aussi, le flu rss étant pour moi incontournable, ce serait bien que ce qui peuvent le mette en place, d'autant plus qu'il suffit d'avoir drop box outout autre hébergeur gratuit pour alimenter un flu . oui, je suis sans doute l'attaché commercial de Lavachri, mais il faut reconnaitre que visu make rss est très simple à utiliser .. ----- Original Message ----- From: "Yannick Youalé"<[email protected]> To:<[email protected]> Sent: Tuesday, September 03, 2013 4:06 AM Subject: [progliste] Re: Re : idée de MaanCoucou Quentin ! Début de citation On est moins de 10 à poster régulièrement, et en plus comme dit JF, on a tous des domaines un peu différents donc pas facile de se lancer sur un truc tous ensemble. Fin de citation Pour un projet comme le wiki, la diversité est plutôt un attout. Sans oublier également que certes nous avons chacun un langage de programmation principal, mais également plusieurs autres langages secondaires sur lesquels nous ne sommes généralement pas niais. Je me suis par exemple amusé à lister les langages dans lesquels jepourrais apporter une contribution en temps que praticien, et j'ai trouvépar ordre d'importance: * vb6; * VBA; * vbScript; * regexp PCRE; * html, xhtml, html5; * php; * css; * SQL; * javascript; * lua; * vb.net (et autres .net en général). Sans être praticien, je pourrais également donner un avis sur les langages suivants: * ASP& ASPX; * c; * cpp; * python; * java.Non, je ne pense pas qu'à ce stade le nombre soit un handicap. Ce seraitplutôt la motivation et l'organisation qui déterminerait le succès ou l'échec de telles initiatives. Et en cela l'idée de JF de désigner des responsables pour tel et tel projet est brillante. J'en ajouterai une autre, ce serait l'obligation, ou tout au moins la recommandation de poster sur la ML le compte rendu des changements majeurs réalisés par chacun sur ces projets.Car, si certaines choses sont tombées dans l'oubli, c'est parce qu'on nesavait pas trop bien ce qui s'y passait en somme. Et par ce fait, cela pourrait susciter des vocations même chez ceux qui ne participent pas régulièrement.Parce que j'ai la ferme conviction qu'en venant sur la progliste, certesnous voulons apprendre des autres en matière de développement informatique, mais nous voulons aussi partager un ensemble deconnaissance (aussi infime soit-elle) que nous avons réussi à emmagasinertout au long de nos années de programmation. En répondant à JF qui évoque nos attentes, Si je dois profiter de ladiscussion pour parler d'un projet qui pourrait faire notre renommée, lefait que nous possèderions un serveur me permettrait de mettre en pratique un rêve que j'ai eu après avoir réalisé le logiciel CodeArchiver.En effet, CodeArchiver est une petite application chargée d'enregistrer,ranger, sauvegarder des bouts de code dans une sorte de mini base de données personnelle qu'on pourra ensuite retrouver via une fenêtre de recherche simple, accessible, rapide et facile d'utilisation avantd'éventuellement les copier pour les coller dans l'éditeur sur lequel ontravaille. A l'exemple du VisuRSS de notre Lavachri international, En donnant à ce logiciel la possibilité de soumettre ses bouts de code à une base de données distante, on pourrait ainsi réaliser une banque de données, multilangage utilisable non seulement par les déficients visuels, mais également tout le reste.Et cette base de données pourrait très bien servir également à alimenterun site ou un wiki. Comme amélioration, en plus de la section code source, je pourrais luiajouter une section tutoriels dans laquelle on enregistrerait des tutos.Le logiciel étant assez simple à réaliser, une version (pourquoi pas enpython) pourrait être conçue pour les systèmes d'exploitation différentsde Windows. Et je pourrais très bien offrir cette application, son codesource et tous ses droits à la progliste vu son caractère communautaire.Enfin bref, ce sont des trucs qui me passent comme ça par la tête. Yannick Daniel Youalé La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. ----- Original Message ----- From: "QuentinC"<[email protected]> To:<[email protected]> Sent: Monday, September 02, 2013 10:27 PM Subject: [progliste] Re: Re : idée de MaanBonsoir, Bof, y'a pas assez de monde sur la proglist pour penser à ce genre de chose, si vous voulez mon avis. On est moins de 10 à poster régulièrement, et en plus comme dit JF, on a tous des domaines un peu différents donc pas facile de se lancer sur un truc tous ensemble. Faudra en rediscuter quand on aura atteint au moins le volume de programL. Là on pourra commencer à se lancer des projets et des défis amusants. Tiens à propos des posteurs, est-ce qu'on a des stats sur qui poste le plus et combien de personnes sont en fait inscrites à la liste ? Mon pronostique des plus gros posteurs serait le suivant : 1. Yannick 2. Yannick du cameroun 3. Lava Kris 4. Moi 5. JF 6. Mahan 7. Cécile 8. Luc 9. Anabelle 10. Mathieu Le pire, c'est que je n'ai pas d'autres noms en tête pour mettre à la 11ème place, et je ne fais même pas exprès... sorry, vous postez pas assez pour qu'on vous remarque les gars. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/ Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limité à 2 MO Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gtPour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé,je vous répondrez en privé.Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/ Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limité à 2 MO Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gtPour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé,je vous répondrez en privé.Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limitéà 2 MO Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.Progliste :Pour se désinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribePour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limité à 2 MOPour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gtPour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.Progliste :Pour se d�sinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribePour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/Je vous rappelle que les pi�ces jointe sont activ�s leur taille est limit� � 2 MOPour acc�der aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gtPour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en priv�, je vous r�pondrez en priv�.Progliste :Pour se d�sinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribePour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/Je vous rappelle que les pi�ces jointe sont activ�s leur taille est limit� � 2 MOPour acc�der aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gtPour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en priv�, je vous r�pondrez en priv�.
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