déjà je parie que je suis plus vieille que toi et puis chacun peut avoir son opinion sans pour autant être con, heureusement !. selon moi, l'avantage d'un forum par rapport à une ML - forum : on peut le structurer afin de savoir où trouver ce qu'on cherche (par langage, une partie astuce diverses, général, logiciels, etc.) - ML : aucune structure, c'est un gros méli-mélo - forum : on peut épingler des discussions incontournables afin qu'elles ne soient pas noyées au fin fond du forum - ML : si la liste est active, une discussion intéressante/importante sera vite invisible - forum : en cas de hors sujet sur des réponses, possibilité de déplacer ou effacer - ML : on subit les HS - forum : on peut retrouver facilement une info avec le moteur de recherche intégré ou en parcourant la rubrique concernée - ML : moteur de recherche sur les archives mais c'est imbuvable - forum : visibilité des nouveaux messages grâce au système de tags qui montrent les messages non lus depuis la dernière connexion (ou mis dans une liste) - ML : on voit les derniers messages reçus mais pas forcément dans l'ordre (j'ai souvent des réponses anciennes qui arrivent 1h après des réponses plus récentes) - forum : l'archivage ne se pose pas vu que tout est classé mais rien n'empêche de faire un copié/collé dans un fichier spécial qu'on garde sur son ordinateur pour un archivage personnel - ML : on peut garder les emails, mais quid des messages qu'on a effacé parce que sur le moment cela ne nous intéressait pas et que maintenant on aurait aimé garder
----- Mail original ----- De: "Jean-François Colas" <[email protected]> À: [email protected] Envoyé: Mardi 3 Septembre 2013 18:46:55 Objet: [progliste] Re: Re : idée de Maan Bonsoir la compagnie, Quitte à faire un peu mon vieux con, mais pour tâcher de l'éviter quand même: quels tels avantages peut-on trouver à un forum par rapport à une ML? A partir du moment où on prend comme base que la ML est doublée d'un archivage consultable sur le web? Personnellement, ce que j'apprécie sur les ML, c'est la possibilité d'archivage local personnalisé de ce qui m'intéresse ou pourra m'intéresser. Pour moi, c'est exactement le même problème que celui de la consultation du courrier sur webmail ou par l'intermédiaire d'un client: pourquoi se galérer avec un accès web qui sera encore longtemps bien plus lourd, moins précis, plus lent, qu'une appli locale. J.-F. Le 03/09/2013 16:52, [email protected] a écrit : > Bonjour, > > Je vois mon nom dans la liste des actifs et pourtant je me trouve guère > active... Déjà vous développez surtout en Pyton et perso je ne connais pas du > tout, ce qui ne m'empêche pas de suivre avec intérêt tout ce qui se dit. > Comme déjà dit je suis une autodidacte, je touche un peu à tout sans être une > pro loin s'en faut ! > Je gère plusieurs serveurs dédiés depuis une dizaine d'années, là j'en > attends un nouveau sur lequel je vais faire migrer les sites d'amis et > associations que j'héberge (gratuitement), ce serveur sera utilisé à même pas > 10% de ses possibilités, alors si ça vous tente je peux héberger le site de > la progliste avec tous les outils qui seraient utiles, le seul truc payant > serait le nom de domaine c'est à dire environ 8 euros TTC par an, si on se > cotise ça ne grèvera pas notre budget ! > Je ne sais pas ce qui vous fait choisir une mailing list plutôt qu'un forum ? > Pour ma part je trouve le système de forum beaucoup plus simple à gérer et à > consulter avec les diverses rubriques, et plus simple pour suivre une > discussion. > Si c'est par rapport à l'accessibilité il doit bien exister des forums qui > répondent aux bons critères ? > le serveur qui devrait arriver dans les jours qui viennent : > Intel Xeon E3 1245v2 Intel Smart - Cache : 8Mo 4 core/8 à 3.8GHz > 32 Go DDR3 - 2x 2To SATA3 en Raid soft > connexion réseau 1 Gbps et Bande passante garantie : 200 Mbps > Donc si l'idée vous plait, suffit de le dire. > > > ----- Mail original ----- > De: "Yannick Youalé"<[email protected]> > À: [email protected] > Envoyé: Mardi 3 Septembre 2013 14:34:20 > Objet: [progliste] Re: Re : idée de Maan > > Salut à tous ! > > C'est encore moi, l'autre Yannick, le plus gonflant des deux. > > Je profite du fil de discussion qui porte sur une éventuelle évolution du > statut de la progliste pour réhitérer un ancien de mes coup de gueule qui > avait pour objet la difficulté de la manoeuvre d'abonnement à cette liste de > discussion. > > En effet, je disais déja il y a environ un an de cela que les explications > concernant la procédure d'abonnement ne sont pas suffisamment claires, quand > elle ne sont pas tout simplement introuvable. > > Par exemple, avant de rédiger ce mail, je suis allé sur le site de la > progliste, et je n'ai tout simplement pas trouvé où elles étaient. > > Combien de fois des membres même de la liste ont posté un message pour > redemander quelle était cette procédure d'abonnement qu'ils avaient oublié. > > > En poussant l'analyse plus loin, peut-être qu'en amalgamant la progliste à > une simple mailingList ce serait tronquer les choses. > > Parce qu'en réalité, la progliste regroupe: > > * une liste de discussion; > > * un site web sur lequel on peut retrouver les messages archivé des membres; > > * un espace de stockage dans lequel les membres peuvent mettre à disposition > des fichiers divers. > > Dès lors, est-ce qu'on trouve tout cela facilement sur internet ? > > J'ai tenté une recherche dans google avec des expressions telles que: > > 1. "liste de programmeurs déficients visuels"; > > 2. "liste de discussion de programmeurs déficients visuel"; > > 3. "programmation et développement pour les déficients visuels"; > > 4. "progliste". > > Et il m'est apparu que la progliste n'était pas du tout bien placée les fois > où elle apparaissait, parce qu'il arrivait même que ce. soit la progliste de > yahoo qui soit affichée. > > Ainsi, l'un des autres handicap de la progliste, l'une des raisons > principales pour lesquelles nous sommes si peu nombreux est qu'elle est mal > référencée par les moteurs de recherche. > > Et pourtant, nous aurions pû être beaucoup plus nombreux. Chaque année, de > multiples étudiants en programmation/développement informatique déficients > visuel entrent ou sortent des écoles spécialisées ou non. Ces étudiants, en > plus des autres amateurs auraient pû faire parti de nos recrues, mais non, > à cause des problèmes sus-mentionnés. > > La plupart des membres actuels ayant, avouons-le, trouvé leur chemin grace > au bouche à oreille, et rarement tout seul. > > Dès lors que faire pour réparer ces défauts ? > > Les réponses sont simples et nécessite il est vrai un engagement: > > * une meilleure rédaction et visibilité des procédures sur le site de la ml; > > * la création de partenariats avec d'autres sites ou listes de discussion de > déficients visuels; > > * des actions de référencement dans les annuaires les plus populaires ou > spécialisés. > > Pour ce faire, l'accord et l'initiative du webmaster sont primordiaux même > s'il faille que nous l'aidions à le faire. Mais bon, seront nous entendus ? > Parce que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été écouté la première fois... > > Wait and see ! > > Yannick Daniel Youalé > La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: "yannikc"<[email protected]> > To:<[email protected]> > Sent: Tuesday, September 03, 2013 11:16 AM > Subject: [progliste] Re: Re : idée de Maan > > >> bon, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, donc inutil d'en >> remettre une couche . >> voici moi ce que je pourrais attendre : >> un serveur pour me faciliter des scripts researchit, un endroit ou on >> pourrait stoker des bases de données... >> bon je suis allé voir le site qu'a envoyer Cécile, c'est vrai que c'est >> abordable, mais bon, vu ce que je dois en faire, donc pas grand chose , je >> ne pense pas que cela vaut le coup que j'investit , >> d'autant plus que je ne connais pas le php . >> donc moi, je ne parlerais pas d'association, mais d'un serveur que l'on >> pourrait tous utiliser . >> tenir à jour reste quand même un vrai boulot, je le fais à la main . >> et pour participer à un autre projet, je ne voudrais pas paraphraser JF, >> mais une personne doit s'y lancer ... >> Aussi, le flu rss étant pour moi incontournable, ce serait bien que ce qui >> peuvent le mette en place, d'autant plus qu'il suffit d'avoir drop box ou >> tout autre hébergeur gratuit pour alimenter un flu . >> oui, je suis sans doute l'attaché commercial de Lavachri, mais il faut >> reconnaitre que visu make rss est très simple à utiliser .. >> ----- Original Message ----- >> From: "Yannick Youalé"<[email protected]> >> To:<[email protected]> >> Sent: Tuesday, September 03, 2013 4:06 AM >> Subject: [progliste] Re: Re : idée de Maan >> >> >>> Coucou Quentin ! >>> >>> Début de citation >>> >>> On est moins de 10 à poster >>> régulièrement, et en plus comme dit JF, on a tous des domaines un peu >>> différents donc pas facile de se lancer sur un truc tous ensemble. >>> >>> Fin de citation >>> >>> Pour un projet comme le wiki, la diversité est plutôt un attout. >>> >>> Sans oublier également que certes nous avons chacun un langage de >>> programmation principal, mais également plusieurs autres langages >>> secondaires sur lesquels nous ne sommes généralement pas niais. >>> >>> Je me suis par exemple amusé à lister les langages dans lesquels je >>> pourrais apporter une contribution en temps que praticien, et j'ai trouvé >>> par ordre d'importance: >>> >>> * vb6; >>> * VBA; >>> * vbScript; >>> * regexp PCRE; >>> * html, xhtml, html5; >>> * php; >>> * css; >>> * SQL; >>> * javascript; >>> * lua; >>> * vb.net (et autres .net en général). >>> >>> Sans être praticien, je pourrais également donner un avis sur les >>> langages suivants: >>> >>> * ASP& ASPX; >>> * c; >>> * cpp; >>> * python; >>> * java. >>> >>> Non, je ne pense pas qu'à ce stade le nombre soit un handicap. Ce serait >>> plutôt la motivation et l'organisation qui déterminerait le succès ou >>> l'échec de telles initiatives. >>> >>> Et en cela l'idée de JF de désigner des responsables pour tel et tel >>> projet est brillante. >>> >>> J'en ajouterai une autre, ce serait l'obligation, ou tout au moins la >>> recommandation de poster sur la ML le compte rendu des changements >>> majeurs réalisés par chacun sur ces projets. >>> >>> Car, si certaines choses sont tombées dans l'oubli, c'est parce qu'on ne >>> savait pas trop bien ce qui s'y passait en somme. >>> Et par ce fait, cela pourrait susciter des vocations même chez ceux qui >>> ne participent pas régulièrement. >>> >>> Parce que j'ai la ferme conviction qu'en venant sur la progliste, certes >>> nous voulons apprendre des autres en matière de développement >>> informatique, mais nous voulons aussi partager un ensemble de >>> connaissance (aussi infime soit-elle) que nous avons réussi à emmagasiner >>> tout au long de nos années de programmation. >>> >>> En répondant à JF qui évoque nos attentes, Si je dois profiter de la >>> discussion pour parler d'un projet qui pourrait faire notre renommée, le >>> fait que nous possèderions un serveur me permettrait de mettre en >>> pratique un rêve que j'ai eu après avoir réalisé le logiciel >>> CodeArchiver. >>> >>> En effet, CodeArchiver est une petite application chargée d'enregistrer, >>> ranger, sauvegarder des bouts de code dans une sorte de mini base de >>> données personnelle qu'on pourra ensuite retrouver via une fenêtre de >>> recherche simple, accessible, rapide et facile d'utilisation avant >>> d'éventuellement les copier pour les coller dans l'éditeur sur lequel on >>> travaille. >>> >>> A l'exemple du VisuRSS de notre Lavachri international, En donnant à ce >>> logiciel la possibilité de soumettre ses bouts de code à une base de >>> données distante, on pourrait ainsi réaliser une banque de données, >>> multilangage utilisable non seulement par les déficients visuels, mais >>> également tout le reste. >>> >>> Et cette base de données pourrait très bien servir également à alimenter >>> un site ou un wiki. >>> >>> Comme amélioration, en plus de la section code source, je pourrais lui >>> ajouter une section tutoriels dans laquelle on enregistrerait des tutos. >>> >>> Le logiciel étant assez simple à réaliser, une version (pourquoi pas en >>> python) pourrait être conçue pour les systèmes d'exploitation différents >>> de Windows. Et je pourrais très bien offrir cette application, son code >>> source et tous ses droits à la progliste vu son caractère communautaire. >>> >>> Enfin bref, ce sont des trucs qui me passent comme ça par la tête. >>> >>> Yannick Daniel Youalé >>> La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. >>> >>> >>> >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "QuentinC"<[email protected]> >>> To:<[email protected]> >>> Sent: Monday, September 02, 2013 10:27 PM >>> Subject: [progliste] Re: Re : idée de Maan >>> >>> >>>> Bonsoir, >>>> >>>> Bof, y'a pas assez de monde sur la proglist pour penser à ce genre de >>>> chose, si vous voulez mon avis. On est moins de 10 à poster >>>> régulièrement, et en plus comme dit JF, on a tous des domaines un peu >>>> différents donc pas facile de se lancer sur un truc tous ensemble. >>>> Faudra en rediscuter quand on aura atteint au moins le volume de >>>> programL. Là on pourra commencer à se lancer des projets et des défis >>>> amusants. >>>> >>>> Tiens à propos des posteurs, est-ce qu'on a des stats sur qui poste le >>>> plus et combien de personnes sont en fait inscrites à la liste ? >>>> Mon pronostique des plus gros posteurs serait le suivant : >>>> 1. Yannick >>>> 2. Yannick du cameroun >>>> 3. Lava Kris >>>> 4. Moi >>>> 5. JF >>>> 6. Mahan >>>> 7. Cécile >>>> 8. Luc >>>> 9. Anabelle >>>> 10. Mathieu >>>> Le pire, c'est que je n'ai pas d'autres noms en tête pour mettre à la >>>> 11ème place, et je ne fais même pas exprès... sorry, vous postez pas >>>> assez pour qu'on vous remarque les gars. >>>> >>>> Progliste : >>>> Pour se désinscrire de la liste : >>>> mailto:[email protected]?subject=unsubscribe >>>> >>>> Pour voir les archives de la liste : >>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >>>> Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est >>>> limité à 2 MO >>>> Pour accéder aux fichiers de la liste >>>> http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr >>>> Ou en utilisant la nouvelle page de partage : >>>> http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt >>>> Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, >>>> je vous répondrez en privé. >>>> >>>> >>>> >>> >>> Progliste : >>> Pour se désinscrire de la liste : >>> mailto:[email protected]?subject=unsubscribe >>> >>> Pour voir les archives de la liste : >>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >>> Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est >>> limité à 2 MO >>> Pour accéder aux fichiers de la liste >>> http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr >>> Ou en utilisant la nouvelle page de partage : >>> http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt >>> Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, >>> je vous répondrez en privé. >>> >>> >> Progliste : >> Pour se désinscrire de la liste : >> mailto:[email protected]?subject=unsubscribe >> >> Pour voir les archives de la liste : >> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >> Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limité >> à 2 MO >> Pour accéder aux fichiers de la liste >> http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr >> Ou en utilisant la nouvelle page de partage : >> http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt >> Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, >> je vous répondrez en privé. >> >> >> > > Progliste : > Pour se désinscrire de la liste : > mailto:[email protected]?subject=unsubscribe > > Pour voir les archives de la liste : > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > > Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille est limité à > 2 MO > > Pour accéder aux fichiers de la liste > http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr > Ou en utilisant la nouvelle page de partage : > http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt > Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je > vous répondrez en privé. > > > Progliste : > Pour se d�sinscrire de la liste : > mailto:[email protected]?subject=unsubscribe > > Pour voir les archives de la liste : > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > > Je vous rappelle que les pi�ces jointe sont activ�s leur taille est limit� � > 2 MO > > Pour acc�der aux fichiers de la liste > http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr > Ou en utilisant la nouvelle page de partage : > http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt > Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en priv�, je > vous r�pondrez en priv�. > > > Progliste : Pour se d�sinscrire de la liste : mailto:[email protected]?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/[email protected]/ Je vous rappelle que les pi�ces jointe sont activ�s leur taille est limit� � 2 MO Pour acc�der aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Ou en utilisant la nouvelle page de partage : http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en priv�, je vous r�pondrez en priv�. 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