Yang bilang "gempuran Nazi hitler.. " itu siapa? Di sini saya cuma coba merealistiskan tawaran ayub untuk baca alkitab asal jangan dijadikan klenik. Saya setuju, sebab memang banyak kejadian di dunia disebut-sebut sebagai nubuatan alkitab, seolah alkitab itu buku ramalan, buku klenik.
Dalam hal ini, karena Anda menyebut-nyebut si Wahyu terkait comebacknya Yesus, maka saya teringat soal Gog & Magog yang juga diceritakan si Wahyu. Sebuah cerita yang sering dikaitkan dengan beberapa kejadian di timurtengah seperti beberapa contoh yang saya sebut di bawah. Kenapa cuma Timurtengah? Karena di versi apapun, kisah Gog & Magog berkisar soal serangan dari utara (tepatnya terhadap lokasi di mana negara Israel sekarang berdiri) baik itu serangan TERHADAP Yahudi di jaman Romawi maupun serbuan OLEH Yahudi sendiri. Contohnya serbuan Yahudi Eropa yang dikirim Inggris setelah PD II. Boleh diperiksa lagi, saya tidak menyebut "gempuran Nazi hitler.." Tapi kalau mau tau hubungan Nazi dengan perubahan zaman ya jelas "gempuran Nazi" yang menghasilkan PD-II itu membawa perubahan zaman. Sekurangnya, ikut mengakhiri zaman emas kolonialisme. Akan semakin nyata perubahan itu jika pihak Nazi Jerman yang menang perang. Pernah membayangkan apa yang terjadi jika Nazi menang? Kemungkinan yang terdekat adalah lenyapnya Bangsa Yahudi dari muka bumi. Artinya, umat manusia memasuki zaman tanpa Bangsa Yahudi. Tapi, sekalipun Nazi Jerman kalah bukan berarti tidak ada perubahan zaman. Untuk pertamakalinya umat manusia hidup dengan sebuah negara bernama Israel. Dan penempatan Israel di Timurtengah itu ternyata ikut merubah nasib dunia karena sering menjadi pangkal sengketa di seluruh dunia. Sebuah persengketaan global yang tidak pernah terjadi di zaman-zaman sebelum PD-II. Atau kalau memakai istilahmu, inilah zaman di mana sebuah negeri dilindungi oleh tangan "besi" (unsur rome). Perubahan zaman ini nyata terjadi, tanpa harus menunggu balik-bakulnya Yesus ke dunia. Menunggu Yesus, ini yang bisa menjadi klenik karena meyakini perubahan zaman / perubahan nasib manusia hanya dapat terjadi dengan campurtangan tuhan. Ya enggaklah. Perubahan nasib manusia & perubahan zaman ada di tangan manusia sendiri. --- Richan S <richansitumorang@...> wrote: > alkitab mencatat sejarah yang bisa dijadikan tolak ukur zaman, > karena setiap penguasa yang tercatat bertalian dari yang sebelum > dan sesudahnya. > misalnya : babilonia (iraq) beralih ke persia (iran) beralih lagi > ke yunani, ke rome dan sekarang sudah beralih ke mr.x di daratan > eropa yang walaupun unsurnya masih ada unsur besi (atau unsur rome > nya). tentu yang demikian ini bukanlah klenik, karena anda bisa > mengkroscek sejarah dan melihat fakta hari ini dan melihat arah > pergerakan politik global hari ini. > > nah kalo gempuran Nazi hitler.. ke mana anda menghubungkan itu? > dalam alkitab, dikategorikan sebagai tanda zaman peperangan biasa > saja kayak pd 1 dan pd2. > kalo semua peperangan dicatatkan yang walaupun tidak ada > hubungannya dengan tali sejarah tadi, maka para pembaca alkitab > akan kebingungan karena terlalu banyak data membuat semuanya jadi > semu karena pembahasannya terlalu melebar. > > perihal gog dan magog dalam kitab wahyu : hanyalah istilah yang > disejajarkan dengan nama yang digunakan dalam kitab yeheskiel > karena persamaan karakteristik, antara peperangan masa yeheskiel > dan peperangan pada akhir zaman "keduanya melawan Tuhan". jadi > enggak ada hubungannya dengan alur tolak ukur zaman di atas. > > *Question: "What are Gog and Magog?" > > Answer: * Historically speaking, Magog was a grandson of Noah > (Genesis 10:2 <http://biblia.com/bible/esv/Genesis%2010.2>). The > descendants of Magog settled to the far north of Israel, likely in > Europe and northern Asia (Ezekiel 38:2 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.2>). Magog seems to be used to > refer to "northern > barbarians" in general, but likely also has a connection to Magog > the person. The people of Magog are described as skilled warriors > (Ezekiel 38:15 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.15>; > 39:3-9 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2039.3-9>). > > Gog and Magog are referred to in Ezekiel 38-39 and in Revelation > 20:7-8 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.7-8>. While > these two instances carry the same names, a close study of > Scripture clearly demonstrates they do not refer to the same people > and events. In Ezekiel's prophecy, Gog will be the leader of a > great army that attacks the land of Israel. Gog is described as "of > the land of Magog, the prince of Rosh, Meshech, and Tubal" (Ezekiel > 38:2-3 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.2-3>). Ezekiel's > battle of Gog and Magog occurs in the tribulation period, more > specifically in the first 3 1/2 years. The strongest evidence for > this view is that the attack will come when Israel is at peace > (Ezekiel 38:8 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.8>, 11 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.11>). The description > from Ezekiel is that of a nation that has security and has laid > down its defenses. Israel is definitely not at peace now, and it is > inconceivable that the nation would lay down its defenses apart > from some major event. > When Israel's covenant with the Beast/Antichrist is in effect at > the beginning of Daniel's 70th Week (also known as the 7-year > tribulation, Daniel 9:27a <http://biblia.com/bible/esv/Daniel%209.27a>), > Israel will be at peace. Possibly the battle > will occur just before the midpoint of the seven-year period. > According to Ezekiel, Gog will be defeated by God Himself on the > mountains of Israel. The slaughter will be so great it > will take seven months to bury all of the dead (Ezekiel 39:11-12 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2039.11-12>). > > Gog and Magog are mentioned again in Revelation is found in 20:7-8. > The > duplicated use of the names Gog and Magog in Revelation 20:8-9 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.8-9> is to show that > these people demonstrate the same rebellion against God and > antagonism toward God as those in Ezekiel 38-39. It is similar to > someone today calling a person "the devil" because he or she is > sinful and evil. We know that person is not really Satan, but > because that person shares similar characteristics, he or she might > be referred to as "the devil." > > The book of Revelation uses Ezekiel's prophecy about Magog to > portray a final end-times attack on the nation of Israel > (Revelation 20:8-9 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.8-9>). The result of > this battle is that all are destroyed, and Satan will find his > final place in the lake of fire (Revelation 20:10 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.10>). > > It is important to recognize that the Gog and Magog of Ezekiel > 38-39 is quite different from the one in Revelation 20:7-8 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.7-8>. Below are some > of the more obvious reasons why these refer to different people and > battles. > > 1. In the battle of Ezekiel 38-39, the armies come primarily from > the north and involve only a few nations of the earth (Ezekiel 38:6 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.6>, 15 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2038.15>; 39:2 > <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2039.2>). The battle in > Revelation 20:7-9 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.7-9> > will involve all nations, so armies will come from all directions, > not just from the north. > > 2. There is no mention of Satan in the context of Ezekiel 38-39. In > Revelation 20:7 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.7> the > context clearly places the battle at the end of the millennium with > Satan as the primary character. > > 3. Ezekiel 39:11-12 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2039.11-12> > states that the dead will be buried for seven months. There would > be no need to bury the dead if the battle in Ezekiel 38-39 is the > one described in Revelation 20:8-9 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.8-9>, for immediately following > Revelation > 20:8-9 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.8-9> is the > Great White Throne judgment (20:11-15) and then the current or > present heaven and earth are destroyed, replaced by a new heaven > and earth (Revelation 21:1 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2021.1>). > There obviously will be a need to bury the > dead if the battle takes place in the early part of the > tribulation, for the land of Israel will be occupied for another > 1,000 years, the length of the millennial kingdom (Revelation > 20:4-6 <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.4-6>). > > 4. The battle in Ezekiel 38-39 is used by God to bring Israel back > to Him (Ezekiel 39:21-29 <http://biblia.com/bible/esv/Ezekiel%2039.21-29>). > In Revelation 20, Israel has been faithful to God for 1,000 years > (the millennial kingdom). Those in Revelation 20:7-10 > <http://biblia.com/bible/esv/Revelation%2020.7-10> who are > rebellious are destroyed without any more opportunity for > repentance. > > rs > > On 22/12/2011 1:01, ajeg wrote: > > > Barangkali memang klenik, dalam arti sesuatu yang ditanam > > baik-baik sehingga tumbuh dan berbuah sebagai realita. > > Seolah-olah alamiah :) > > > > Seperti misalnya cerita tentang Gog & Magog itu. Tentang serangan > > dari utara yang dipercaya sebagian orang "terealisir" dalam > > berbagai bentuk, al. penjajahan serdadu dari utara (Romawi) atas > > bangsa Yahudi di jaman kelahiran Yesus. > > > > Lalu, ada juga yang percaya Gog & Magog itu "terealisir" dalam > > serangan si Richard (Inggris, utara) terhadap Saladin di era > > salib-menyalib. Ada juga yang percaya itu terealisir lagi dalam > > serbuan Yahudi Eropa kiriman Inggris (utara) di akhir PD II. > > > > Menarik juga kan, serangan selalu dari utara - termasuk serangan > > NATO ke Libya. > > > > Ada pertanyaan iseng, kenapa serbuan dahsyat serdadu Khan tidak > > masuk hitungan? > > > > Jawaban isengnya, karena Khan dari timur, sedangkan cerita Gog- > > Magog asalnya dari Barat-utara.. > > > > hehe... > > > > --- ayub yahya <ayubyahya@...> wrote: > > > > > dijaman yesus.. superpower-nya romawi > > > dijaman raja kublai khan's, mongolia sbg negara superpower pd > > > masa itu > > > > > > silahkan baca alkitab... tapi jgn dibuat klenik ah !! > > > > > > horas..!! > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: Richan S <richansitumorang@...> > > > > > > > alkitab menceritakan menjelang kedatangan Yesus kali kedua, > > > > bumi akan dikuasai oleh satu penguasa (mr.x). baca kitab > > > > wahyu 13. superpower sisa satu (amerika), adapun tugas utama > > > > amerika adalah untuk mengumpulkan semua kekuasaan dunia dan > > > > menyerahkannya kepada penguasa yang pertama itu (mr.x) dalam > > > > waktu dekat hal ini akan anda lihat sendiri. > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
