Jon, lu ga bakalan bisa bikin dia ngerti, apalagi jujur. Cuma ngandelin energinya yg berlebih, macem kuli yg pake otot. Tapi kuli yg gw tau pun masih banyak yg jujur.
--- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > kasian gua liat elu nub. > makin kesini makin memalukan gereja lu aja. > > udah gua jelasin panjang lebar pengertian fakta sejarah itu apa. > tapi masih ndableg juga. > > ngga ada salahnya koq ngomong kayak geboy "menurut iman kristiani...." > daripada lu terus2an pamer kedogokan kayak gini. > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > jon jon jon. dah gw bilang lu tuh masih kecepetan 20 tahun kalu mau debat > > ama gw. > > Lu boleh search semua sejarahwan terkenal didunia ini, dari major > > university tentunya, bukan dari pesantren. > > > > Semua historian jaman itu, baik kristen maupun non kristen, mengatakan > > bahwa Yesus memang mati dikayu salib. > > > > Selain dari 4 injil, kematian Yesus juga dicatat oleh sejarahwan kuno non > > kristen seperti Josephus, Tacitus, Lucian, dan Mara Bar Serapion. Mereka2 > > ini non kristen tapi tetap melaporkan kalo Yesus itu mati dikayu salib. Ini > > faktanya tulul, bukan pake iman doang kaya di dudul sur bilang. > > Di jaman sekarang pun semua historian mengatakan kalo kematian Yesus dikayu > > salib itu 'as sure as anything historical can ever be'. itu yang ngomong > > John dominic Crossan, teolog liberal yg ga percaya Yesus buat miracle, ga > > percaya yesus bangkit dari kubur > > German atheist Gerd Ludemann juga bilang kalo kematian Yesus itu > > indisputable. Jadi kalo si sur tolol bilang kematian Yesus itu hanya bisa > > pake iman, dungunya setengah mati. > > Bart Ehrman, atheist dan kritikus kristen paling terkenal saat ini yang > > merupakan leading historian juga bilang kalo Yesus mati dikayu salib itu > > tidak terbantahkan. > > > > Bukti2nya lu baca aja tulisan mereka, enak aja lu minta ilmu gratis mulu > > dari gw. usaha dikit cuy. > > > > > > > > > > > > > > [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > gua sih ngga peduli yesus disalib apa kagak, sumpah deh ngga > > > ada urusan. > > > > > > gua cuman mau kasi tau elu yg namanya "fakta sejarah mati di kayu salib" > > > itu artinya apa. supaya cara berpikir lu rada lempeng > > > dan mata lu lebih terbuka, ngga kelilipan alkitab melulu. > > > > > > jadi ada 2 kata penting, fakta dan sejarah. > > > mulai dari kata sejarah dulu. > > > sejarah adalah kejadian masa lalu yg ada bukti fisiknya, misalnya > > > catatan, peninggalan artefak, dll. > > > kalo ngga ada bukti fisik, ya terpaksa namanya bukan sejarah, > > > tapi dongeng, atau mitos. > > > > > > fakta adalah kejadian yg sebenarnya. > > > kalo kejadian bukan yg sebenarnya itu namanya kibulan, seperti > > > yg sering elu tulis di sini. > > > > > > jadi fakta sejarah adalah kejadian yg sebenarnya yg didukung bukti fisik. > > > itu catet dulu di dengkul lu baik2. > > > > > > kalo yesus mati di kayu salib, maka semua bukti fisik yg mendukung klaim > > > itu harus ada dan tervalidasi. > > > kalau ngga ada, ya jangan coba2 pake kata "fakta sejarah". > > > bilang aja emang itu kepercayaan elu semata, lebih jujur dan > > > tidak terlihat tolol. > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > > > > > karna lu islam doyannya ama jimat makanya lu langsung nanya begituan. > > > > padahal ga ada hubungan sebab akibatnya. > > > > 1. Kayu salib yang menyalib Yesus tidak ada lagi. > > > > 2. Maka Yesus tidak disalib. > > > > > > > > atau > > > > 1. Kuburan Yesus tidak diketahui lokasi tepatnya. > > > > 2. Maka Yesus tidak disalib. > > > > > > > > Lo bawa tuh statement ke profesor lo, langsung dicabut ijazah lu gw > > > > jamin. Ehh itu juga kalo lu pada punya ijazah. Tapi seperti yg gw > > > > yakini, lu semua (reza, ajeg, suryana dkk) itu cuma high school > > > > dropouts. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berarti tidak ada itu yg namanya "fakta sejarah" seperti > > > > > yg dikibulkan si nub. > > > > > > > > > > selesai. > > > > > > > > > > --- In [email protected], Gabriella Rantau wrote: > > > > > > > > > > > > Setau aku tidak ada artifac tsb. Penyaliban disebut a.l. oleh > > > > > > seorang historian pd waktu itu. Dia bukan seorang Kristen. Please > > > > > > click 'non-Christian record of Jesus' crucifixion' > > > > > > > > > > > > Gabriella > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > From: ajeg > > > > > > To: [email protected] > > > > > > Sent: Tuesday, 22 January 2013 8:37 AMfifix > > > > > > Subject: Re: [proletar] Muslim wajib taat kepada Yesus?!. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Â > > > > > > > > > > > > Ada di museum mana barang bukti salib itu sekarang? > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > Yang goblok elu. > > > > > > > Lu bilang kalau memang Yesus mati dikayu salib fakta sejarah, > > > > > > > kenapa islam percaya Yesus tidak mati tapi diangkat? > > > > > > > Soalnya islam pake quran sebagai bukti sejarah yg tidak > > > > > > > terbantahkan. Sedangkan gw ngomong bukan sekedar make Alkitab, > > > > > > > tapi > > > > > > > seluruh sejarahwan dari abad 1-3 semua menuliskan kalo Yesus mati > > > > > > > dikayu salib. > > > > > > > Ini fakta sejarah bodoh, bukan pake iman doang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "suryana" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Dasar goblok.......bila memang benar, mengapa Islam mempercayai > > > > > > > > bahwa Isa diangkat sedang yg disalib yg dipersamakan dengan Isa. > > > > > > > > Simpang siur karena sejarah mana yg dipercaya, sudah menjadi > > > > > > > > polemik ratusan tahun. > > > > > > > > > > > > > > > > Aku sebagai Katholik percaya Yesus disalib, dan bukan berarti > > > > > > > > mau > > > > > > > > memaksakan iman aku kepada orang lain. > > > > > > > > > > > > > > > > Belegug bin goblok siah mah. > > > > > > > > > > > > > > > > Untung si binatang purba bersel satu amuba juspig sudah > > > > > > > > ateis.....bisa bisa dibilang Yesus bukan disalib, melainkan > > > > > > > > mati > > > > > > > > dipelukan juspig > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > > > From: "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yesus mati dikayu salib itu bukti sejarahnya simpang siur? > > > > > > > > > your level of stupidity never cease to amaze me. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
