ngapain gw protes ke CIA jon, emang gw pikirin data mereka mau bilang apa. 
yg gw mau bilang, lu tuh jangan seneng dulu pake data mereka, lah memang 
kenyataannya teolog liberal yang ga percaya inti iman kristen (seperti Yesus 
bangkit dari kubur) masuk kategori kristen di data CIA. 

gw ga fitnah mereka jon. gw bilang kalo ada orang ninggalin kristen itu mungkin 
alasannya bukan karna Yesus tidak mengajarkan kasih (justru Yesus mengajarkan 
golden rule kasih itu, budha juga, islam aja kaga hehe). kan ini kita lagi 
ngomongin apa kristen itu ngajarin kasih apa engga. masih banyak alasan lain 
kenapa orang ninggalin kristen.

dah deh ga usah ngomongin jauh2: di gereja aja. Lu pernah denger ga ada pendeta 
kotbah bakar2 mesjid, bunuh, hancurkan, jangan beri salam orang kafir dll ? 
jujur aja gw sih ga pernah, kalau pun bener ada, gw yakin ga lebih dari 1-2

bandingin di mesjid, gw pribadi dah puluhan kali denger tuh kyai2 haji whatever 
lah namanya pada menghasut umatnya jangan beri salam orang kafir, kita harus 
tutup gereja sebelah dll.

gw sih kayanya seinget gw belum pernah ke florence. sorry jon, dulu gw keliling 
eropa sering bgt, ampe lost track kota apa aja yg gw kunjungin. 
tapi yg paling berkesan sih buat gw venice kalo diitali, roma biasa aja, cuma 
memang gerejanya sangat wah. banyak copet malah disana, dompet gw hampir kena 
diembat bocah hehe 



--- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
>
> 
> 
> gua udah bilang, kalo lu kagak setuju dgn data dari CIA, 
> ya lu protes sama CIA sono.
> cuman heran aja sih, alesan lu kagak percaya malah di ada2in.
> jahat lagi.
> lu menuduh semua orang eropa yg ninggalin kresten itu karena 
> mereka suka gonta ganti cewek, doyan anak kecil (padahal ini 
> kelakuan pastor/pendeta, fakta dan data lengkap tersedia), dsb.
> itu fitnah namanya nub.
> gua ngga tau apakah untuk jadi penginjil harus jago memfitnah.
> mestinya sih ngga ya.
> 
> lu nyuruh gua ke negara2 eropa?
> ya gua kalo ke italy atau jerman sering keluar masuk gereja nub.
> makanya gua tau persis gereja di sono kosong melompong.
> gua kagum sama bangunan2nya nub, apalagi gereja2 di florence itu.
> buset deh spektakuler banget.
> cuman kalo masuk situ kudu bayar tiket, kalo ga salah 5 euro.
> elu pernah ke florence ngga? kayaknya belum ya.
> 
> tapi kalo lu nyuruh gua ke afrika, makasih banyak deh, kapan2 aja ya.
> melihat 'kemajuan' kresten di papua udah cukup koq.
> ngga jauh sama afrika kayaknya sih, item, kriting, primitif, 
> terbelakang, haleluya.
> 
> --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> >
> > yg muka badak lu jon. ahh ngomongin diri sendiri mulu lu jon.
> > lu bilang lu bawa angka dari CIA. dasar lu gede di pesantren sih. gw kasih 
> > tau lu, model2 kaya teolog liberal john spong yg kaga percaya Yesus bangkit 
> > aja jadi bishop, itu di angka CIA masuknya kristen.
> > lu mau tau angka gw legit apa ga ya lu datang aja ke negara2 yg gw bilang 
> > hehe lu liat pake mata kepala lu sendiri, itu juga kalo lu punya uang 
> > keluar dari pesantren.
> > 
> > lu tanya kenapa negara2 maju (gw bilang eropa doang, amrik masih kuat 
> > kristennya) meninggalkan kristen, ya emang ga enak sebenernya jadi kristen. 
> > contohnya, kawin cuma boleh sekali, ga boleh cerai. mana doyan mereka kaya 
> > gitu, mereka lebih suka kelakuan muhammad yg gonta ganti cw, anak kecil pun 
> > diembat. jadi kristen ga ditawarin bidadari perawan disurga jon. tidak 
> > boleh melawan kekerasan dengan kekerasan, bandingin dengan ajaran muhammad 
> > yg bunuh2. susah jon jadi kristen, tapi herannya tetep banyak yg mau hehehe
> > 
> > trus dibawah juga udah gw bilang cara ibadah gereja dijerman itu masih 
> > sangat kuno, ga beradaptasi dengan jaman. sangat membosankan, terlalu 
> > banyak liturgi dll. gw aja jujur bilang gw kebosenan.
> > beda dengan gereja di amerika, di asia, afrika yg sangat hidup. 
> > Lu ga percaya afrika itu bertobat masuk kristen besar2an? makanya islam di 
> > niger pada ga terima, main bom bakar gereja juga guna mengurangi orang 
> > bertobat.
> > 
> > https://www.youtube.com/watch?v=MBtBHZtdU78
> > https://www.youtube.com/watch?v=T4m45C7KTgQ
> > https://www.youtube.com/watch?v=WuMkIH1vE8U
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > >
> > > 
> > > 
> > > waduh malah kotbah lagi.
> > > bener2 lu nub, penginjil muka badak.
> > > 
> > > dari kemaren amunisi lu ngelawan gua cuman footnote sama credential 
> > > doang.
> > > dan gua yakin, lu kagak ngerti apa yg lu omongin itu.
> > > lah bahasa inggris lu aja jeblok gitu ("did i said...").
> > > 
> > > soal agama lu yg berkembang pesat, iya deeeeh... 
> > > (semangat bener kotbah lu nub. lol)
> > > 
> > > cuman akan lebih terlihat cerdas lagi kalo lu bawa 
> > > bukti ilmiahnya. 
> > > maksudnya angka2 yg lu tebar di sini itu kudu jelas 
> > > sumbernya dari mana.
> > > tapi kalo elu ngga segoblok item abu atau gabriella, 
> > > mestinya sih lu ngga bakalan nyomot berita dari jihadwatch.
> > > contoh gua tuh, yg gua bawa kan link dari dailymail.uk, 
> > > bukan dari sabili.com atau somethingwatch.com begituan.
> > > cukup fair toh? 
> > > 
> > > tapi ngga apa2 nub kalo lu yakin surakin bahwa agama lu 
> > > berkembang suangaat puesaaat di negara2 miskin dan terbelakang 
> > > (amerika selatan, afrika). 
> > > cuman apa lu ngga pernah bertanya pada diri sendiri gitu, 
> > > kenapa di negara2 maju, yg notabene masyarakatnya lebih 
> > > cerdas dan terpelajar, justru malah ninggalin kresten?
> > > 
> > > dan elu percaya aja dibilang pinter sama temen bule lu itu.
> > > itu sindiran nub, maksudnya sih "koq lu goblok bener masih 
> > > percaya yesus itu tuhan yg muaha kuwasa..bla bla bla".. gitu loh nub.
> > > 
> > > nah soal perkembangan kresten di afrika itu, coba 
> > > lu baca baik2 nih perkataan desmond tutu, print pake font gede, 
> > > laminating, trus tempel di dinding kamar lu:
> > > 
> > > http://en.wikiquote.org/wiki/Desmond_Tutu
> > > 
> > > When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the 
> > > land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them, 
> > > we had the Bible and they had the land.
> > > 
> > > masih bangga dgn perkembangan agama lu di afrika?
> > > ya boleh juga sih.
> > > 
> > > lol.
> > > 
> > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > >
> > > > Yang IQ jongkok sapa jon? Yg ga tau apa itu footnote yg ngebuktiin 
> > > > education apa yg lu dapat? Yg ga tau apa itu arti credential padahal 
> > > > dah teriak2 nyalahin orang? Yg nulis oneloner abis ngasih tau dan 
> > > > memprediksi gw jatuh kelubang sendiri, eh malah lu yg jatuh? Itu paket 
> > > > kombo tuh jon.
> > > > 
> > > > Faktanya memang eropa itu meninggalkan kristen sudah dari sejak lama. 
> > > > Gw punya temen dari dari jerman , inggris juga pada merayakan natal 
> > > > bersama keluarga. tapi kalo ngobrol ama gw yg kristen, pasti mereka 
> > > > menjelek2an alkitab, tidak percaya alkitab, tidak percaya Yesus itu 
> > > > Tuhan dan satu2nya jalan keselamatan. Malah ada yg tidak percaya ada 
> > > > surga, padahal ke gereja juga. Jadi yg begini ini nih masuk data CIA yg 
> > > > lu bangga2in itu, sebagai orang kristen. Wong percaya Alkitab aja 
> > > > engga, kok diitung Kristen. 
> > > > 
> > > > Nih begonya lu lagi. Trus karna mayoritas orang eropa dan amerika itu 
> > > > Kristen berarti yg ikut perang itu Kristen semua, ga ada yg lain. 
> > > > Pinter bgt lu jon. Genius level pesantren at its peak.  Mungkin ga yang 
> > > > ikut perang itu mayoritas bukan orang Kristen? Kalo dari kemungkinan 
> > > > sih mungkin2 aja, soalnya memang Kristen tidak mengajarkan kekerasan. 
> > > > Btw, lu tau kaga kalo orang2 yg ikut perang itu memang diharuskan oleh 
> > > > Negara? Malah banyak juga yg kabur dari negaranya karna ga mau ikut 
> > > > perang. Nah yg ga mau kabur dari negaranya, mau ga mau harus ikut 
> > > > perang, kalo ga bisa kena sangsi berat. 
> > > > 
> > > > Lagian dah gw bilang juga emangnya kenapa kalo mereka itu menurut CIA 
> > > > orang kristen, kayanya lu pura2 budek dan buta. Atau memang  ga elu 
> > > > tanggapin berarti lu setuju:
> > > > Di kristen juga ada yg melakukan kekerasan, tapi mereka tidak memakai 
> > > > ajaran Yesus sebagai dasar mereka berbuat kekerasan. Jarang bgt lu 
> > > > bakal denger mereka ngebunuh sambil teriak2 "dalam nama Yesus, haleluya"
> > > > Bedanya diislam, itu orang2 yg bunuh2, suicide bomber, pemerkosa budak 
> > > > dan kafir, tukang hancurin gereja, bikin rusuh diseluruh dunia bahkan 
> > > > dinegara barat karna nabinya dihina dll itu semua menggunakan quran dan 
> > > > hadis sebagai dasar mereka berbuat seperti itu. Dan sering sering kali 
> > > > mereka membunuh itu justru teriak alahuakbar.
> > > > 
> > > > Trus lu bawa2 penyumbang vatikan? LOLOLOL trus kenapa emang kalo 
> > > > nyumbang? Orang nyumbang kegereja itu normal jon, soalnya gereja memang 
> > > > terkenal dengan kegiatan sosialnya. Jadi orang ga takut nyumbang ke 
> > > > gereja, beda dengan nyumbang ke mesjid
> > > >  
> > > > Justru dunia sekarang sedang melihat rate pertumbuhan Kristen sedang 
> > > > berada di puncak. Kristen bertumbuh jauh lebih cepat dari semua agama. 
> > > > Islam bertumbuh mostly lewat reproduksi –punya anak sampe 10—Kristen 
> > > > bertumbuh lewat pertobatan.  Islam memang menjadi agama yg paling cepat 
> > > > bertumbuh di eropa (walaupun sekarang masih dalam tahap bayi, belum 
> > > > teruji apa akan terus bertumbuh).  Tahun 1900, lebih dari 80% orang 
> > > > Kristen tinggal di eropa dan Amerika. Sekarang, lebih dari 60% berada 
> > > > di asia, amerika selatan, dan afrika. Sekarang, Kristen menjadi agama 
> > > > universal, satu2nya agama yg global jangkauannya. Budha dan islam punya 
> > > > aspirasi global tapi belum terwujud.    
> > > > 
> > > > Budhisme bahkan tidak terlalu sukses2 amat didaerah budhisme 
> > > > dilahirkan, india. Pengikut budha masih terfokus di selatan dan timur 
> > > > asia. Islam sedikit lebih kuat, tapi islam pun impactnya masih masuk 
> > > > kategori regional.  Kecil pengaruh islam di negara2 seperti US, Canada, 
> > > > Amerika selatan, Australia dll. Bandingkan dengan Kristen, kekristenan 
> > > > kuat disemua benua dan disemua daerah2 penting didunia, dengan 
> > > > pengecualian tentunya di timur tengah. Era Kristen barat sudah lewat, 
> > > > sekarang jamannya Kristen selatan.
> > > > 
> > > > Philip Jenkins menulis di the next Christendom, Eropa punya lebih dari 
> > > > 560 juta orang Kristen, sedangkan amerika 260 juta orang Kristen. Tentu 
> > > > kita tahu bahwa mereka ini sebagian besar hanya `kristen ktp' saja. 
> > > > Saya punya teman dari inggris, tepatnya Manchester. Dia lahir Kristen, 
> > > > dari keluarga Kristen. Tapi tidak secuilpun dia percaya isi alkitab, 
> > > > kalo ketemu saya suka mengolok2 kenapa saya yang pinter (hehe) tapi 
> > > > masih percaya Alkitab. Dan model begini sebagian besar yg masuk data 
> > > > CIA. Saya pernah mencoba beribadah digereja jerman ketika saya masih 
> > > > tinggal disana. Harus diakui memang, SANGAT MEMBOSANKAN. Tidak ada 
> > > > kehidupan sama sekali digereja tersebut, makanya ditinggalkan orang. 
> > > > Cara ibadahnya masih seperti jaman abad pertengahan. Jangankan mereka 
> > > > yg setengah2, saya yg awalnya menggebu2 mau beribadah saja jadi malas 
> > > > juga. Sangat berbeda dengan gereja2 di amerika atau asia. 
> > > > Sebagai perbandingan, ada 480 juta orang Kristen di amerika selatan, 
> > > > 313 juta di asia, 360 juta di afrika. Sebagian besar dari mereka ini 
> > > > adalah Kristen taat, yg pergi ke gereja dan banyak melakukan kegiatan 
> > > > social. 
> > > > 
> > > > Anehnya, Kristen ini justru bertumbuh dengan cepat setelah era koloni 
> > > > berakhir. Satu abad lalu, kurang dari 10% orang afrika yg Kristen. 
> > > > Sekarang, hampir 50%. Ada pertambahan yg pesat, dari 10 juta menjadi 
> > > > 350 juta lebih. Beberapa gereja di afrika menjadi sangat besar sampai2 
> > > > mereka kehabisan tempat untuk menampung orang2 beribadah.  Di china, 
> > > > walaupun ditekan habis2an oleh pemerintah china, ada sekitar 100 juta 
> > > > orang Kristen di china yg beribadah di gereja2 underground. David 
> > > > Aikman mengatakan, dengan rate pertumbuhan seperti skrg ini, bahwa 
> > > > China akan menjadi Negara Kristen terbesar didunia dalam beberapa 
> > > > decade ke depan. Di korea, Kristen sudah jauh lebih banyak dari budha. 
> > > > Ada banyak gereja2 super besar yang jemaatnya lebih dari 10,000 bahkan 
> > > > ada yg mencapai 750,000. Di Filipina, ada 60 juta katolik, yg 
> > > > diperkirakan akan menjadi 120 juta dalam beberapa decade kedepan. 
> > > > Dibrazil, tahun 1950 ada sekitar 50 juta orang katolik, sekarang sudah 
> > > > 120 juta.
> > > > 
> > > > Yang membedakan mereka dengan Kristen di barat adalah, mereka benar2 
> > > > melihat cerita dan topik di Alkitab itu kena dengan hidup mereka. Tema 
> > > > hidup susah, kemiskinan, penolakan, dan bahkan penghukuman orang2 yg 
> > > > percaya Tuhan sangat beresonansi dengan hidup mereka.  Ada seorang 
> > > > pendeta afrika yg datang ke amerika dan bercerita bagaimana mukjizat 
> > > > demi mukjizat terjadi disana. Tapi ada seorang pendeta muda digereja 
> > > > diamerika tersebut yg tidak percaya cerita tersebut dan kemudian si 
> > > > pendeta dari afrika berkata: anak muda, ada perbedaan yg besar antara 
> > > > kau dan aku. Kau lihat buku (alkitab) ini? Kami percaya buku ini. Kalau 
> > > > dulu kita melihat penginjil2 kulit putih yg berbicara kepada jemaat2 
> > > > kulit coklat dan hitam, mungkin dimasa mendatang kita akan melihat 
> > > > penginjil2 kulit hitam yang akan berbicara kepada jemaat2 kulit 
> > > > putihnya. 
> > > > 
> > > > 
> > > >  
> > > >  
> > > >  
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > > > >
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > wah lu punya IQ bener2 jongkok nub, ngga diragukan lagi.
> > > > > orang2 eropa meninggalkan kresten dan mayoritas eropa 
> > > > > beragama kresten itu ya ngga bertentangan, karena dua2nya didukung 
> > > > > fakta.
> > > > > 
> > > > > orang eropa kebanyakan meninggalkan kresten, itu ada bukti 
> > > > > ilmiahnya koq. dan yg bikin riset itu ya sodara2 seiman lu juga, 
> > > > > namanya "Study on Global Christianity at the Gordon-Conwell 
> > > > > Theological Seminary in South Hamilton".
> > > > > masa lu mau protes hasil riset sodara seiman sih?
> > > > > 
> > > > > sebagai penginjil kelas comberan, ini memang berita paling buruk buat 
> > > > > elu nub.
> > > > > 
> > > > > http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2005-08-10-europe-religion-cover_x.htm
> > > > > 
> > > > > "Every major religion except Islam is declining in Western Europe, 
> > > > > according to the Center for the Study on Global Christianity at the 
> > > > > Gordon-Conwell Theological Seminary in South Hamilton, Mass. The drop 
> > > > > is most evident in France, Sweden and the Netherlands, where church 
> > > > > attendance is less than 10% in some areas."
> > > > > 
> > > > > berita itu makin buruk gara2 ditambahin kalimat "except Islam" lagi.
> > > > > kayak menabur garam di koreng elu ya nub, pedih tak terkira. lol.
> > > > > 
> > > > > bahwa mayoritas orang amrik dan eropa itu kresten, itu juga ada 
> > > > > buktinya. lu bingung gimana cara ngebuktiinnya?
> > > > > caranya gampang, lu buka situs cia factbook aja.
> > > > > gua ambil sampel aja beberapa ya.
> > > > > 
> > > > > contoh germany nih:
> > > > > https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gm.html
> > > > > 
> > > > > noun: German(s)
> > > > > adjective: German
> > > > > Ethnic groups: German 91.5%, Turkish 2.4%, other 6.1% (made up 
> > > > > largely of Greek, Italian, Polish, Russian, Serbo-Croatian, Spanish)
> > > > > 
> > > > > Religions: Protestant 34%, Roman Catholic 34%, Muslim 3.7%, 
> > > > > unaffiliated or other 28.3%
> > > > > 
> > > > > tuh di jerman pemeluk kresten jumlahnya total 68%, itu namanya 
> > > > > mayoritas nub, kalo lu ngga tau.
> > > > > 
> > > > > contoh satu lagi ya biar lu rada pinteran, italy aja deh.
> > > > > https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/it.html
> > > > > 
> > > > > Ethnic groups:Italian (includes small clusters of German-, French-, 
> > > > > and Slovene-Italians in the north and Albanian-Italians and 
> > > > > Greek-Italians in the south)
> > > > > Religions: Christian 80% (overwhelming Roman Catholic with very small 
> > > > > groups of Jehova Witnesses and Protestants), Muslims NEGL (about 
> > > > > 700,000 but growing), Atheists and Agnostics 20%
> > > > > 
> > > > > tuh baca nub, kresten di italy jumlahnya 80%, itu namanya mayoritas 
> > > > > juga.
> > > > > tapi cia emang sontoloyo juga, dia tulis Muslims (about 700,000 but 
> > > > > growing) itu maksudnya apa pake kalimat "but growing" segala ya.
> > > > > itu kan penghinaan buat tuhan elu nub.
> > > > > masa di pusat pemujaan yesus yg growing malah muslim.
> > > > > kurang ajar ya nub.
> > > > > 
> > > > > negara2 eropa lainnya lu cari sendiri pake cara di atas ya, 
> > > > > masa gua suapin mulu.
> > > > > 
> > > > > jadi pertanyaan elu yg ini:
> > > > > "lu bilang mereka mayoritas orang kristen? tau dari mana jon? lu 
> > > > > kenal mereka? lu pernah interview mereka? buktinya dong jon? "
> > > > > 
> > > > > salah alamat, mestinya bukan ditanya ke gua, tapi tanya ke CIA.
> > > > > lu tau CIA? itu bukan artinya makan dalam bahasa cina, tolol bener 
> > > > > sih lu.
> > > > > CIA itu ... ah males gua jelasinnya, belom tentu lu ngerti juga.
> > > > > 
> > > > > soal penyumbang vatican, lu baca semua dong peter's pence itu apa.
> > > > > singkatnya gini deh nub, vatican mewajibkan seluruh gereja 
> > > > > katolik di dunia untuk setor duit secara rutin tiap bulan.
> > > > > kenapa? karena vatikan kagak punya penghasilan.
> > > > > kalo cuman ngandelin jualan kartupos sama tiket masuk musium mah 
> > > > > itu para pastor dan bishop mau makan apa? kentang 3 biji? emangnya 
> > > > > uplik.
> > > > > 
> > > > > nah kalo udah ngerti apa itu peter's pence, coba baca lagi 
> > > > > kalimat lu yg ini:"karna mereka nyumbang trus mereka pasti kristen 
> > > > > gitu? "
> > > > > 
> > > > > kerasa tolol banget kan? 
> > > > > tolol at its best lah. 
> > > > > gua yakin pasti lu sekarang setuju koq (bahwa elu tolol banget).
> > > > > 
> > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > >
> > > > > > memang si joni ini punya kesulitan berpikir logis dan konsisten.
> > > > > > disatu waktu bilang kalo eropa itu sudah meninggalkan kristen.
> > > > > > ehh terus dia bilang eropa itu mayoritasnya orang kristen.
> > > > > > tapi gw maklum lah, emang berpikir logis dan konsisten itu susah 
> > > > > > buat abg ingusan kaya lu jon.
> > > > > > 
> > > > > > lu bilang mereka mayoritas orang kristen? tau dari mana jon? lu 
> > > > > > kenal mereka? lu pernah interview mereka? buktinya dong jon? 
> > > > > > lagian kalo orang kristen kenapa jon? kayanya lu ga mudeng2 gw 
> > > > > > ngomong apa. dah gw bilang di kristen (dan semua agama) memang ada 
> > > > > > juga yg melakukan kekerasan, tapi mereka tidak melakukan kekerasan 
> > > > > > itu berdasarkan ajaran Yesus.
> > > > > > bedanya diislam, mereka yg melakukan kekerasan itu didukung oleh 
> > > > > > quran dan kehidupan si muhammad. makanya teroris kaya alqaeda, 
> > > > > > suicide bomber, fpi, tukang bakar2 gereja, dll (terlalu banyak dan 
> > > > > > terus bertambah kasusnya kalo ngomongin kekerasan dan islam) itu 
> > > > > > kalo lu tanya semua bilang mereka mengemban amanah islam. yg 
> > > > > > melanggar ajaran islam justru lu jon kalo lu ga setuju ama mereka 
> > > > > > hehe lu mau minta ayat2nya dan hadisnya banyak jon. skrg gw minta 
> > > > > > mana ajaran dan kelakuan Yesus yg mengajarkan kekerasan?
> > > > > > 
> > > > > > trus maksud lu kasih daftar penyumbang vatican tuh apa? karna 
> > > > > > mereka nyumbang trus mereka pasti kristen gitu? jadi lu pikir yg 
> > > > > > nyumbang waktu tsunami diaceh (yg pake hukum islam) itu berarti 
> > > > > > orang kristen? memang lu sulit berpikir logis jon, gw maklumin lg 
> > > > > > deh.
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > lah yg bilang itu perang agama siapa, wong yg perang hampir 
> > > > > > > semuanya 
> > > > > > > beragama kresten koq. 
> > > > > > > tolol bener sih lu.
> > > > > > > 
> > > > > > > intinya mereka yg saling bunuh itu memang menyukai kekerasan.
> > > > > > > dan kalau mereka semua beragama kresten, itu bukan sekedar 
> > > > > > > kebetulan.
> > > > > > > 
> > > > > > > amerika dan eropa mayoritas kresten, elu ngga bisa nolak fakta 
> > > > > > > itu.
> > > > > > > amrik adalah penyumbang vatican terbesar, disusul italy, jerman, 
> > > > > > > france, spain, dsb.
> > > > > > > 
> > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Peter's_Pence
> > > > > > > 
> > > > > > > "At present, this collection is taken each year on the Sunday 
> > > > > > > closest to 29 June, the Solemnity of both Saint Peter and Saint 
> > > > > > > Paul, according to the Roman Church. According to the report, in 
> > > > > > > 2007, donations amounted to $79,837,843. In 2006, it was 
> > > > > > > $101,900,192. United States was the biggest donor, giving some 
> > > > > > > 28% of the total, followed by Italy, Germany, Spain, France, 
> > > > > > > Ireland, Brazil and South Korea. In 2008, donations totaled $75.8 
> > > > > > > million, $82,529,417 in 2009, $67,704,416.41 in 2010 and 
> > > > > > > $69,711,722.76 in 2011."
> > > > > > > 
> > > > > > > masih ngga terima kalo negara2 pembunuh itu identik dgn kresten?
> > > > > > > 
> > > > > > > makanya gua bilang juga ajaran kasih itu omong kosong.
> > > > > > > cuman slogan doang.
> > > > > > > 
> > > > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > haha cute bgt lu jon.
> > > > > > > > nyamain amrik, eropa itu kristen? lu ketinggalan berita berapa 
> > > > > > > > abad? bener2 manusia ancient lu jon.  keluar dong dr pesantren, 
> > > > > > > > liat dunia luas. 
> > > > > > > > memang sejak kapan perang dunia 2 itu perang agama? lu baca 
> > > > > > > > buku sejarah terbitan mana sih jon.
> > > > > > > > lagian nih gw ingetin lagi buat lu yg udah pikun:
> > > > > > > > kalo di kristen, pelaku kekerasan tidak bisa pake referensi 
> > > > > > > > ajaran Yesus dan kehidupannya.
> > > > > > > > kalo diislam, pelaku kekerasan justru dibacking oleh teologi 
> > > > > > > > mainstream dan ayat2 quran dan contoh langsung dari kehidupan 
> > > > > > > > muhammad.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > hehe
> > > > > > > > > ini gua ngetik di ipad sambil nonton natgeo "inside world war 
> > > > > > > > > II".
> > > > > > > > > sekarang adegannya adalah ttg "slaughterhouse" alias rumah 
> > > > > > > > > jagal.
> > > > > > > > > itu istilah untuk pembakaran kota dresden di jerman oleh bom 
> > > > > > > > > api yg dijatuhkan 
> > > > > > > > > tentara sekutu yg dipimpin amerika.
> > > > > > > > > seratus ribuan orang jerman dibarbecue oleh ribuan ton bom 
> > > > > > > > > api.
> > > > > > > > > menganga gua liatnya. manusia koq bisa biadab gini ya.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > selanjutnya pembantaian manusia lewat udara oleh sekutu 
> > > > > > > > > diulang lagi di jepang.
> > > > > > > > > puluhan ribu orang jepang jadi perkedel.
> > > > > > > > > kemaren sih ttg pembunuhan ribuan manusia di normandia.
> > > > > > > > > iya, yg saling bunuh itu ya orang kresten semua, 99% 
> > > > > > > > > penyembah yesus deh.
> > > > > > > > > ini belum cerita ttg 2 bom atom yg membantai puluhan ribu 
> > > > > > > > > lagi penduduk jepang ya, 
> > > > > > > > > belom nyampe situ loh.
> > > > > > > > > lomba saling bunuh ini pesertanya adalah amerika, jerman, 
> > > > > > > > > italia, uni soviet, 
> > > > > > > > > dan negara2 eropa barat dan eropa timur lainnya.
> > > > > > > > > kocaknya, kadang mereka saling berbunuhan di tanah orang.
> > > > > > > > > ada yg saling bunuh di aljazair, di filipina, di libya, sampe 
> > > > > > > > > di guadalcanal yg entah 
> > > > > > > > > di manalokasinya di peta.
> > > > > > > > > gua sih ngga ngerti kenapa sesama penyembah yesus itu saling 
> > > > > > > > > berbunuhan.
> > > > > > > > > mungkin sekedar hobi menyalurkan kekerasan, sejak perang 
> > > > > > > > > salib tamat.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > nah, selama nonton film dokukenter itu, gua koq ngga melihat 
> > > > > > > > > ada orang bersorban, 
> > > > > > > > > atau berpeci, atau yg memberikan tanda2 seorang muslim, dari 
> > > > > > > > > semua adegan2 horor 
> > > > > > > > > itu.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > dan elu masih bermimpi agama lu tidak mengajarkan kekerasan?
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > bbt.. bener bener tolol lu nub.
> > > > > > > > > mau aja dibrainwash sama gereja.
> > > > > > > > > swmua ajaran kasih yg dikotbahkan guru2 lu itu, pada dasarnya 
> > > > > > > > > omong kosong.
> > > > > > > > > karena ngga ada yg bener2 mempraktekannya.
> > > > > > > > > yah liat aja di prol sini, apa lu dan para penginjil lainnya 
> > > > > > > > > menerapkan ajaran kasih?
> > > > > > > > > boro2 kan? yg ada kalian cuman menebar kebencian doang.
> > > > > > > > > tujuannya sih udah jelas, memancing keributan, supaya lu pada 
> > > > > > > > > bisa menyalurkan 
> > > > > > > > > nafsu kekerasan.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > nah sekarang adegannya mau jatohin bom atom nih.
> > > > > > > > > katanya sih korban yg mati seketika ada 70 ribu, itu 2 kali 
> > > > > > > > > lipat jumlah 
> > > > > > > > > neuron aktif di dengkul lu nub.
> > > > > > > > > udah dulu ya, gua mau liat tampang orang kresten yg jatohin 
> > > > > > > > > bom atom itu.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > dan si jon ternyata malu mengakui bahwa islam agamanya 
> > > > > > > > > > memang mengajarkan kekerasan. memang sih gw juga malu kalo 
> > > > > > > > > > jadi islam kaya lu jon.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > preman diindonesia hampir semuanya kristen? LOLOLOLOLOLOL
> > > > > > > > > > jumlah pengikut hercules ada berapa? jon kei? preman batak?
> > > > > > > > > > masih ga sampe 1% dari jumlah seluruh umat islam indonesia 
> > > > > > > > > > yg semuanya preman/penganut kekerasan. mereka terkenal ya 
> > > > > > > > > > karna emang mereka minoritas. kalo preman islam ga ada yg 
> > > > > > > > > > terkenal2 bgt, karna memang semuanya preman LOLOLOLOLOL
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > tetep masih lebih banyak lu jon haha
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > lu mau bahas hitler kristen apa bukan lagi?
> > > > > > > > > > dah gw bilang kalo ngomong sejarah ngomong yg bener. 
> > > > > > > > > > sejarahwan setuju kalo hitler bukan kristen. 
> > > > > > > > > > sama dengan sejarahwan dan orang yg melek skrg setuju kalo 
> > > > > > > > > > islam memang penyebaran mula2nya melalui pedang dan hingga 
> > > > > > > > > > skrg pun masih pake pedang(dan bom LOLOLOL) 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > dan tiba2 elu mendadak setuju dgn yg dikatakan seorang 
> > > > > > > > > > > atheist hanya 
> > > > > > > > > > > untuk menolak fakta bahwa preman di indonesia hampir 
> > > > > > > > > > > semuanya seiman 
> > > > > > > > > > > sama elu.
> > > > > > > > > > > setelah sebelumnya lu bilang atheist itu... apa tuh... 
> > > > > > > > > > > ngga ada harapan? 
> > > > > > > > > > > dan waktu ada atheist yg bilang bahwa private statement 
> > > > > > > > > > > hitler itu 
> > > > > > > > > > > meragukan, lu buru2 bilang atheist itu ngga mutu lah, 
> > > > > > > > > > > bego lah, apa lah.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > terus deh pamerin semua isi dengkul lu di sini biar semua 
> > > > > > > > > > > tau segoblok apa elu.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > dasar penginjil tolol.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > memang ga perlu rocket science jon, cuma butuh mata 
> > > > > > > > > > > > melek aja liat dunia nyata. 
> > > > > > > > > > > > dan anehnya, pendapat gw yg bilang islam itu jauh lebih 
> > > > > > > > > > > > sering menggunakan kekerasan dibanding kristen atau 
> > > > > > > > > > > > agama lain, bukan cuma gw dan orang kristen yg bilang. 
> > > > > > > > > > > > bahkan atheist yg benci dengan ajaran kristen pun 
> > > > > > > > > > > > setuju dengan perkataan gw. 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > http://www.samharris.org/blog/item/on-the-freedom-to-offend-an-imaginary-god
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > artikel sepenuhnya sangat bagus buat buka wawasan lu. 
> > > > > > > > > > > > ini tulisan bukan dari orang kristen, tapi seorang 
> > > > > > > > > > > > atheist terkenal yg dijuluki salah seorang dari 'the 
> > > > > > > > > > > > four horsemen'.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > gw kutip sebagian 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > The contagion of moral cowardice followed its usual 
> > > > > > > > > > > > course, wherein liberal journalists and pundits began 
> > > > > > > > > > > > to reconsider our most basic freedoms in light of the 
> > > > > > > > > > > > sadomasochistic fury known as "religious sensitivity" 
> > > > > > > > > > > > among Muslims. Contributors to The New York Times and 
> > > > > > > > > > > > NPR spoke of the need to find a balance between free 
> > > > > > > > > > > > speech and freedom of religion—as though the latter 
> > > > > > > > > > > > could possibly be infringed by a YouTube video. As 
> > > > > > > > > > > > predictable as Muslim bullying has become, the moral 
> > > > > > > > > > > > confusion of secular liberals appears to be part of the 
> > > > > > > > > > > > same clockwork.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Consider what is actually happening: Some percentage of 
> > > > > > > > > > > > the world's Muslims—Five percent? Fifteen? Fifty? It's 
> > > > > > > > > > > > not yet clear—is demanding that all non-Muslims conform 
> > > > > > > > > > > > to the strictures of Islamic law. And where they do not 
> > > > > > > > > > > > immediately resort to violence in their protests, they 
> > > > > > > > > > > > threaten it. Carrying a sign that reads "Behead Those 
> > > > > > > > > > > > Who Insult the Prophet" may still count as an example 
> > > > > > > > > > > > of peaceful protest, but it is also an assurance that 
> > > > > > > > > > > > infidel blood would be shed if the imbecile holding the 
> > > > > > > > > > > > placard only had more power. This grotesque promise is, 
> > > > > > > > > > > > of course, fulfilled in nearly every Muslim society. To 
> > > > > > > > > > > > make a film like "Innocence of Muslims" anywhere in the 
> > > > > > > > > > > > Middle East would be as sure a method of suicide as the 
> > > > > > > > > > > > laws of physics allow.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > What exactly was in the film? Who made it? What were 
> > > > > > > > > > > > their motives? Was Muhammad really depicted? Was that a 
> > > > > > > > > > > > Qur'an burning, or some other book? Questions of this 
> > > > > > > > > > > > kind are obscene. Here is where the line must be drawn 
> > > > > > > > > > > > and defended without apology: We are free to burn the 
> > > > > > > > > > > > Qur'an or any other book, and to criticize Muhammad or 
> > > > > > > > > > > > any other human being. Let no one forget it.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > islam memang diajari kekerasan dari kecil. 
> > > > > > > > > > > > http://www.news.com.au/national/probe-into-boy-holding-beheading-sign/story-fncynjr2-1226475238920
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > anak segitu kecil aja udah diajarin teriak2 penggal 
> > > > > > > > > > > > penggal.
> > > > > > > > > > > > jadi kalo lu mau tanya sapa lebih banyak ya jelas agama 
> > > > > > > > > > > > lu lah, no competition here.
> > > > > > > > > > > > lah semua pemeluk agama lu itu setuju dengan kekerasan 
> > > > > > > > > > > > kok. hehe
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon"  wrote:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > kalau mau ngitung jumlah penjahat berdasarkan 
> > > > > > > > > > > > > agamanya, ya 
> > > > > > > > > > > > > jelaslah agama elu pasti juaranya. ngga perlu rocket 
> > > > > > > > > > > > > science buat 
> > > > > > > > > > > > > membuktikan itu.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > di indonesia aja jumlah orang kresten yg jadi 
> > > > > > > > > > > > > penjahat lebih banyak (secara persentase).
> > > > > > > > > > > > > di meksiko bahkan orang kresten punya orang suci di 
> > > > > > > > > > > > > kalangan penjahat, 
> > > > > > > > > > > > > terutama pengedar narkoba.
> > > > > > > > > > > > > namanya jesus malverde.
> > > > > > > > > > > > > di natgeo ada tayangan khusus ttg jesus yg satu ini.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/352831
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > kalo soal lebih banyak siapa preman (atau 
> > > > > > > > > > > > > > generalnya, pelaku kekerrasan) sih bisa 
> > > > > > > > > > > > > > diperdebatkan. bahkan atheist kaya sam harris pun 
> > > > > > > > > > > > > > setuju kalau islam itu JAUHHHHHHHHHHHHHHH lebih 
> > > > > > > > > > > > > > banyak melakukan kekerasan pada manusia dibanding 
> > > > > > > > > > > > > > kristen.
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > "...because the truth is that Islam is quite a bit 
> > > > > > > > > > > > > > scarier and more culpable for needless human 
> > > > > > > > > > > > > > misery, than Christianity has been for a very, very 
> > > > > > > > > > > > > > long time. And the world must wake up to this fact. 
> > > > > > > > > > > > > > Muslims themselves must wake up to this fact. And 
> > > > > > > > > > > > > > they can…."
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > >  
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > dan justru perbedaan utamanya antara pelaku 
> > > > > > > > > > > > > > kekerasan dalam kristen dan islam itu ini:
> > > > > > > > > > > > > > dalam kristen, mereka yang melakukan kekerasan itu 
> > > > > > > > > > > > > > melanggar ajaran Yesus.
> > > > > > > > > > > > > > Sedang dalam islam, justru banyak ayat quran yang 
> > > > > > > > > > > > > > menganjurkan kekerasan dan dicontohkan langsung 
> > > > > > > > > > > > > > oleh muhammad. kekerasan dalam islam itu didukung 
> > > > > > > > > > > > > > teologi mainstream islam. makanya banyak orang 
> > > > > > > > > > > > > > berjihad, bom bunuh diri, bom dan bakar gereja, 
> > > > > > > > > > > > > > menghalalkan darah ahmadiah, memperkosa pembantu yg 
> > > > > > > > > > > > > > dianggap budak, merusak tempat2 hiburan dll 
> > > > > > > > > > > > > > mereka semua yg melakukan itu bertindak atas dasar 
> > > > > > > > > > > > > > ajaran islam di quran dan kehidupan muhammad. 
> > > > > > > > > > > > > > kalo lu tanya john kei atau herkules atau preman2 
> > > > > > > > > > > > > > meksiko yg lu bilang kristen, apakah mereka sedang 
> > > > > > > > > > > > > > menuruti perintah Yesus justru jawabannya tidak. 
> > > > > > > > > > > > > > ga ada sama sekali, secuil pun ajaran Yesus dan 
> > > > > > > > > > > > > > murid2nya yg menganjurkan kekerasan. 
> > > > > > > > > > > > > > Lu tanya FPI, alqaeda dll mereka bakal kutip 
> > > > > > > > > > > > > > seabrek2 ayat quran dan malah bisa2 lu dianggap 
> > > > > > > > > > > > > > menghujat kalo ga percaya itu ajaran islam.
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon"  
> > > > > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > oh perbedaannya bukan itu.
> > > > > > > > > > > > > > > perbedaannya adalah, preman kresten jauh lebih 
> > > > > > > > > > > > > > > banyak daripada preman muslim, bahkan di negara 
> > > > > > > > > > > > > > > yg mayoritas muslim kayak indonesia.
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > di mana2 di indonesia, yg jadi preman kalo bukan 
> > > > > > > > > > > > > > > orang ambon, papua, 
> > > > > > > > > > > > > > > flores, ya batak.
> > > > > > > > > > > > > > > preman orang betawi atau orang garut memang ada, 
> > > > > > > > > > > > > > > tapi jumlahnya 
> > > > > > > > > > > > > > > kalah jauh dgn preman2 yg gua sebut di atas.
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > dan ini fakta.
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub"  wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > tanah abang itu yang megang orang betawi, 
> > > > > > > > > > > > > > > > herkules dah hengkang lebih dari 15 tahun. lu 
> > > > > > > > > > > > > > > > abg ingusan ga usah ikut campur orang dewasa 
> > > > > > > > > > > > > > > > lagi ngomong, main gundu aja  lu jeg dulu
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > Baik di islam maupun kristen banyak preman. 
> > > > > > > > > > > > > > > > bedanya, kalo di kristen mereka itu melanggar 
> > > > > > > > > > > > > > > > ajaran Yesus.
> > > > > > > > > > > > > > > > sedangkan di islam, mereka justru didukung 
> > > > > > > > > > > > > > > > teologi mainstream islam dan mengikuti contoh 
> > > > > > > > > > > > > > > > muhammad. 
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ajeg"  wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > Yang di Yathrib begitu jelas lu sebut 
> > > > > > > > > > > > > > > > > agamanya 
> > > > > > > > > > > > > > > > > tapi yang Tanah Abang dll nggak lu sebut 
> > > > > > > > > > > > > > > > > agamanya. 
> > > > > > > > > > > > > > > > > Berarti tukang palak yang di Tanah Abang dll 
> > > > > > > > > > > > > > > > > itu 
> > > > > > > > > > > > > > > > > agamanya bukan Islam. Kalo mereka agamanya 
> > > > > > > > > > > > > > > > > Islam 
> > > > > > > > > > > > > > > > > mustahil lu lupa untuk bolak-balik nyebut 
> > > > > > > > > > > > > > > > > agamanya. 
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > Udah sebegitu parahnyakah kebegoan lu sampe 
> > > > > > > > > > > > > > > > > nggak 
> > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti tulisan sendiri? 
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > --- Gabriella Rantau  wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah, rupanya anda ngidap curigation. Dlm 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > posting aku tidak ku 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > sebutkan agama dari pemalak di Pasar Tanah 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Abang, di warung2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > termasuk Warteg dan di New York dan bahkan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > di Tokyo. Aku cuman 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang bhw Jizya itu tidak berbeda dengan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > pemalakan, extortion, 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > protection money yg para pengusaha di 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak negara dipaksa untuk 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > membayarnya.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Gabriella
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > From: ajeg 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si geboy nggak suka tuh dikasih liat 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > belek di 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > matanya sendiri kayak gini. Dia maunya 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > nonton tokai 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > di pantat onta nun di Arab jaman batu 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > sana. 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalo si bleki, udah tau kan dia 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > senantiasa mendambakan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > pantat siapa nun jauh di sana. 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon"  wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 3 preman tukang palak di indonesia yg 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terkenal itu hercules, 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > john kei dan olo panggabean.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hercules sekarang jadi donatur lembaga 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pendidikan santa maria.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hebat ngga tuh, lembaga pendidikan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kresten dimodalin preman.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > john kei dipenjara gara2 membunuh 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pengusaha.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > olo panggabean udah modar.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketiganya muslim ya boy.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- Gabriella Rantau  wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Aku yg tidak tinggal di Jkt pun tahu 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kenyataan bhw preman2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pasar Tanah Abang itu melakukan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > extortion thdp semua pemilik 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > toko di sana. SEkarang tanya pemilik 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warung2 di sepanjang 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jalan2 strategis di Jakarta, semuanya 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > without exception harus 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setor kpd oknum2 yg dilindungi oleh 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Polisi. Kalau tidak 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percaya, dekati beberapa pemilik toko 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan warung dan tanyakan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berapa tarif perlindungan ini 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekarang.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Para Ansor dan Hawariyun di Yathrib 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > memulai kebiasan terkutuk 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini. Sejak Allah SWT menurunkan ayat 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bhw: #1 Umat Yahudi itu 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > keturunan babi dan kera dan kalau 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mereka tidak mau menerima 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Islam artinya menerima Muhammad ibn 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Abdullah) sebagai nabi 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mereka maka umat Yahaudi itu halal 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diperas, dirampok, dibunuh 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan perempuannya diperkosa! #2 Ayat 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan izin memalak umat 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahudi di Yathrib itu diturunkan sbg 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > balasan thdp 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'penghinaan' mereka thdp Nabi 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Junjungan. Ingat para imam 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahudi berkata: "Baiklah ngana ngaku 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sbg nabi baru, buatlah 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mujizat spt yg dibuat nabi2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terdahulu!"
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nabi Junjungan (hampir pingsan dan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berfikir bajingan orang2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahudi ini) tiba2 menerima wahyu dari 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allah SWT yg berisikan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pencerahan: "Mujizat itu hanya ada 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pada Allah (& Isa Al 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Masih).
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mulai hari itu ahlul kitab khususnya 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umat Yahudi menjadi 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sasaran palakan, extortion, 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penindasan dan tindak2 immoral 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lainnya.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gabriella
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: itemabu2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nabi dan auloh itu emang sama2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tukang palak spt preman 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasar.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Roman Proteus pt_kasoet@> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Coba tunjukkan bukti siapa yg 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nerima setoran dr pedagang 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tanah abang?
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Blok mana? Dan brp jumlah palakan
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Berak mulu mulutnya neh
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: Gabriella Rantau gkrantau@>
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Memang kebiasaan memalak 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > non-Muslim sudah lama 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipraktikkan di masyarakat 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Islami. Secaraa sistematik 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Khalifa Omar mencetuskan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gagasan brilliant, memajak 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > non-Muslim dengan poll ax yg 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikenal dengan nama JIZYA.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini tidak beda dengan pungutan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oleh Mafioso di kota2 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > besar di US, Italy dan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebagainya. Ini setali tiga 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > uang 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan pungutan yg dikumpulkan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oleh Yakuza di Jepang. 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sama juga dengan uang 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perlindungan yg dikenakan kpd 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > para pedagang di Pasar Tanah 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Abag supaya toko mereka 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak terbakar.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gabriella
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: itemabu2 itemabu2@>
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tampang asli Islam, rampok dan 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tukang malak.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.jihadwatch.org/2013/01/myjihad-in-egypt-muslim-group-threatens-christians-tells-them-to-pay-jizya.html
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > >  
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have 
> > > > > > > > > > > > > > > > > > been removed]
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>




------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke