Apa si johny_indon ga merasa dikibuli oleh aulohnya yg diakui sendiri oleh si johny_indon sbg tukang tipu?
Dungu sekali si johny_indon ini, bukan? On 1/29/13, johny_indon <[email protected]> wrote: > > > sori nub. > sebagai manusia terpelajar yg ngga gampang dikibulin penginjil, gua tetep > lebih percaya data CIA daripada kibulan elu. > apalagi selain ngibul lu mulai memfitnah jutaan kresten yg murtad itu. > > mereka murtad bukan karena ngga tahan pengen ke tempat pelacuran seperti > tuduhan > jahat lu nub. tapi ngga tahan sama kekonyolan ajaran dan konsep ketuhanan > agama purba itu. > makin cerdas, mereka makin merasa bodoh kalo kudu nyembah manusia yg jelas2 > > mati di tangan manusia juga. > > jangan salah nub, kakak gua itu katolik yg taat. dia salah satu donatur > utama gerejanya. > sampe2 rumahnya sering dijadiin tempat kebaktian juga (gede banget > soalnya). > tapi ponakan gua nub, iya anaknya kakak gua, diem2 suka curhat sama gua. > katanya ajaran kresten itu konyol banget. konsep trinitas dan penebusan dosa > > menggelikan..dsb..dsb.. dan kalo denger kotbah pastor dia suka ngga tahan > pengen ketawa. > persis kayak gua yg juga pengen ketawa kalo baca kotbah2 lu di sini. > > oh iya, sebelum lu menjudge sembarangan lagi, gua kasitau kalo ponakan gua > itu > dokter lulusan jerman. sekarang lagi ambil spesialis. > yah selama di jerman dia diketawain mulu sama kolega2 dokternya pas mereka > tau > dia katolik. > persis kayak elu yg diketawain temen bule lu itu gara2 lu masih percaya > yesus. > nah sekarang ponakan gua cuman jadi kresten ktp, sekedar menghormati ortunya > aja. > > jadi nub, agama lu sekarang emang cumab laku di negara2 terbelakang doang. > yg pinter2 mah udah ngga mempan dikibulin penginjil lagi. > itu fakta loh, bukan gua ngejelek jelekin ya. > > oiya, venice mah ga ada apa2nya, ngga lebih aneh dari jakarta waktu > kebanjiran. > di florence semua mahakarya seni ada di sono. > dari karya leonardo da vinci sampe michelangelo. > elu ngerti fine arts ngga nub? > kalo liat gaya tulisan lu yg kampungan itu sih, kayaknya ngga ya. > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> >> ngapain gw protes ke CIA jon, emang gw pikirin data mereka mau bilang apa. >> >> yg gw mau bilang, lu tuh jangan seneng dulu pake data mereka, lah memang >> kenyataannya teolog liberal yang ga percaya inti iman kristen (seperti >> Yesus bangkit dari kubur) masuk kategori kristen di data CIA. >> >> gw ga fitnah mereka jon. gw bilang kalo ada orang ninggalin kristen itu >> mungkin alasannya bukan karna Yesus tidak mengajarkan kasih (justru Yesus >> mengajarkan golden rule kasih itu, budha juga, islam aja kaga hehe). kan >> ini kita lagi ngomongin apa kristen itu ngajarin kasih apa engga. masih >> banyak alasan lain kenapa orang ninggalin kristen. >> >> dah deh ga usah ngomongin jauh2: di gereja aja. Lu pernah denger ga ada >> pendeta kotbah bakar2 mesjid, bunuh, hancurkan, jangan beri salam orang >> kafir dll ? jujur aja gw sih ga pernah, kalau pun bener ada, gw yakin ga >> lebih dari 1-2 >> >> bandingin di mesjid, gw pribadi dah puluhan kali denger tuh kyai2 haji >> whatever lah namanya pada menghasut umatnya jangan beri salam orang kafir, >> kita harus tutup gereja sebelah dll. >> >> gw sih kayanya seinget gw belum pernah ke florence. sorry jon, dulu gw >> keliling eropa sering bgt, ampe lost track kota apa aja yg gw kunjungin. >> tapi yg paling berkesan sih buat gw venice kalo diitali, roma biasa aja, >> cuma memang gerejanya sangat wah. banyak copet malah disana, dompet gw >> hampir kena diembat bocah hehe >> >> >> >> --- In [email protected], "johny_indon" wrote: >> > >> > >> > >> > gua udah bilang, kalo lu kagak setuju dgn data dari CIA, >> > ya lu protes sama CIA sono. >> > cuman heran aja sih, alesan lu kagak percaya malah di ada2in. >> > jahat lagi. >> > lu menuduh semua orang eropa yg ninggalin kresten itu karena >> > mereka suka gonta ganti cewek, doyan anak kecil (padahal ini >> > kelakuan pastor/pendeta, fakta dan data lengkap tersedia), dsb. >> > itu fitnah namanya nub. >> > gua ngga tau apakah untuk jadi penginjil harus jago memfitnah. >> > mestinya sih ngga ya. >> > >> > lu nyuruh gua ke negara2 eropa? >> > ya gua kalo ke italy atau jerman sering keluar masuk gereja nub. >> > makanya gua tau persis gereja di sono kosong melompong. >> > gua kagum sama bangunan2nya nub, apalagi gereja2 di florence itu. >> > buset deh spektakuler banget. >> > cuman kalo masuk situ kudu bayar tiket, kalo ga salah 5 euro. >> > elu pernah ke florence ngga? kayaknya belum ya. >> > >> > tapi kalo lu nyuruh gua ke afrika, makasih banyak deh, kapan2 aja ya. >> > melihat 'kemajuan' kresten di papua udah cukup koq. >> > ngga jauh sama afrika kayaknya sih, item, kriting, primitif, >> > terbelakang, haleluya. >> > >> > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > >> > > yg muka badak lu jon. ahh ngomongin diri sendiri mulu lu jon. >> > > lu bilang lu bawa angka dari CIA. dasar lu gede di pesantren sih. gw >> > > kasih tau lu, model2 kaya teolog liberal john spong yg kaga percaya >> > > Yesus bangkit aja jadi bishop, itu di angka CIA masuknya kristen. >> > > lu mau tau angka gw legit apa ga ya lu datang aja ke negara2 yg gw >> > > bilang hehe lu liat pake mata kepala lu sendiri, itu juga kalo lu >> > > punya uang keluar dari pesantren. >> > > >> > > lu tanya kenapa negara2 maju (gw bilang eropa doang, amrik masih kuat >> > > kristennya) meninggalkan kristen, ya emang ga enak sebenernya jadi >> > > kristen. contohnya, kawin cuma boleh sekali, ga boleh cerai. mana >> > > doyan mereka kaya gitu, mereka lebih suka kelakuan muhammad yg gonta >> > > ganti cw, anak kecil pun diembat. jadi kristen ga ditawarin bidadari >> > > perawan disurga jon. tidak boleh melawan kekerasan dengan kekerasan, >> > > bandingin dengan ajaran muhammad yg bunuh2. susah jon jadi kristen, >> > > tapi herannya tetep banyak yg mau hehehe >> > > >> > > trus dibawah juga udah gw bilang cara ibadah gereja dijerman itu masih >> > > sangat kuno, ga beradaptasi dengan jaman. sangat membosankan, terlalu >> > > banyak liturgi dll. gw aja jujur bilang gw kebosenan. >> > > beda dengan gereja di amerika, di asia, afrika yg sangat hidup. >> > > Lu ga percaya afrika itu bertobat masuk kristen besar2an? makanya >> > > islam di niger pada ga terima, main bom bakar gereja juga guna >> > > mengurangi orang bertobat. >> > > >> > > https://www.youtube.com/watch?v=MBtBHZtdU78 >> > > https://www.youtube.com/watch?v=T4m45C7KTgQ >> > > https://www.youtube.com/watch?v=WuMkIH1vE8U >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > waduh malah kotbah lagi. >> > > > bener2 lu nub, penginjil muka badak. >> > > > >> > > > dari kemaren amunisi lu ngelawan gua cuman footnote sama credential >> > > > >> > > > doang. >> > > > dan gua yakin, lu kagak ngerti apa yg lu omongin itu. >> > > > lah bahasa inggris lu aja jeblok gitu ("did i said..."). >> > > > >> > > > soal agama lu yg berkembang pesat, iya deeeeh... >> > > > (semangat bener kotbah lu nub. lol) >> > > > >> > > > cuman akan lebih terlihat cerdas lagi kalo lu bawa >> > > > bukti ilmiahnya. >> > > > maksudnya angka2 yg lu tebar di sini itu kudu jelas >> > > > sumbernya dari mana. >> > > > tapi kalo elu ngga segoblok item abu atau gabriella, >> > > > mestinya sih lu ngga bakalan nyomot berita dari jihadwatch. >> > > > contoh gua tuh, yg gua bawa kan link dari dailymail.uk, >> > > > bukan dari sabili.com atau somethingwatch.com begituan. >> > > > cukup fair toh? >> > > > >> > > > tapi ngga apa2 nub kalo lu yakin surakin bahwa agama lu >> > > > berkembang suangaat puesaaat di negara2 miskin dan terbelakang >> > > > (amerika selatan, afrika). >> > > > cuman apa lu ngga pernah bertanya pada diri sendiri gitu, >> > > > kenapa di negara2 maju, yg notabene masyarakatnya lebih >> > > > cerdas dan terpelajar, justru malah ninggalin kresten? >> > > > >> > > > dan elu percaya aja dibilang pinter sama temen bule lu itu. >> > > > itu sindiran nub, maksudnya sih "koq lu goblok bener masih >> > > > percaya yesus itu tuhan yg muaha kuwasa..bla bla bla".. gitu loh >> > > > nub. >> > > > >> > > > nah soal perkembangan kresten di afrika itu, coba >> > > > lu baca baik2 nih perkataan desmond tutu, print pake font gede, >> > > > laminating, trus tempel di dinding kamar lu: >> > > > >> > > > http://en.wikiquote.org/wiki/Desmond_Tutu >> > > > >> > > > When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had >> > > > the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we >> > > > opened them, we had the Bible and they had the land. >> > > > >> > > > masih bangga dgn perkembangan agama lu di afrika? >> > > > ya boleh juga sih. >> > > > >> > > > lol. >> > > > >> > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > >> > > > > Yang IQ jongkok sapa jon? Yg ga tau apa itu footnote yg ngebuktiin >> > > > > education apa yg lu dapat? Yg ga tau apa itu arti credential >> > > > > padahal dah teriak2 nyalahin orang? Yg nulis oneloner abis ngasih >> > > > > tau dan memprediksi gw jatuh kelubang sendiri, eh malah lu yg >> > > > > jatuh? Itu paket kombo tuh jon. >> > > > > >> > > > > Faktanya memang eropa itu meninggalkan kristen sudah dari sejak >> > > > > lama. Gw punya temen dari dari jerman , inggris juga pada >> > > > > merayakan natal bersama keluarga. tapi kalo ngobrol ama gw yg >> > > > > kristen, pasti mereka menjelek2an alkitab, tidak percaya alkitab, >> > > > > tidak percaya Yesus itu Tuhan dan satu2nya jalan keselamatan. >> > > > > Malah ada yg tidak percaya ada surga, padahal ke gereja juga. Jadi >> > > > > yg begini ini nih masuk data CIA yg lu bangga2in itu, sebagai >> > > > > orang kristen. Wong percaya Alkitab aja engga, kok diitung >> > > > > Kristen. >> > > > > >> > > > > Nih begonya lu lagi. Trus karna mayoritas orang eropa dan amerika >> > > > > itu Kristen berarti yg ikut perang itu Kristen semua, ga ada yg >> > > > > lain. Pinter bgt lu jon. Genius level pesantren at its peak. >> > > > > Mungkin ga yang ikut perang itu mayoritas bukan orang Kristen? >> > > > > Kalo dari kemungkinan sih mungkin2 aja, soalnya memang Kristen >> > > > > tidak mengajarkan kekerasan. Btw, lu tau kaga kalo orang2 yg ikut >> > > > > perang itu memang diharuskan oleh Negara? Malah banyak juga yg >> > > > > kabur dari negaranya karna ga mau ikut perang. Nah yg ga mau kabur >> > > > > dari negaranya, mau ga mau harus ikut perang, kalo ga bisa kena >> > > > > sangsi berat. >> > > > > >> > > > > Lagian dah gw bilang juga emangnya kenapa kalo mereka itu menurut >> > > > > CIA orang kristen, kayanya lu pura2 budek dan buta. Atau memang >> > > > > ga elu tanggapin berarti lu setuju: >> > > > > Di kristen juga ada yg melakukan kekerasan, tapi mereka tidak >> > > > > memakai ajaran Yesus sebagai dasar mereka berbuat kekerasan. >> > > > > Jarang bgt lu bakal denger mereka ngebunuh sambil teriak2 "dalam >> > > > > nama Yesus, haleluya" >> > > > > Bedanya diislam, itu orang2 yg bunuh2, suicide bomber, pemerkosa >> > > > > budak dan kafir, tukang hancurin gereja, bikin rusuh diseluruh >> > > > > dunia bahkan dinegara barat karna nabinya dihina dll itu semua >> > > > > menggunakan quran dan hadis sebagai dasar mereka berbuat seperti >> > > > > itu. Dan sering sering kali mereka membunuh itu justru teriak >> > > > > alahuakbar. >> > > > > >> > > > > Trus lu bawa2 penyumbang vatikan? LOLOLOL trus kenapa emang kalo >> > > > > nyumbang? Orang nyumbang kegereja itu normal jon, soalnya gereja >> > > > > memang terkenal dengan kegiatan sosialnya. Jadi orang ga takut >> > > > > nyumbang ke gereja, beda dengan nyumbang ke mesjid >> > > > > >> > > > > Justru dunia sekarang sedang melihat rate pertumbuhan Kristen >> > > > > sedang berada di puncak. Kristen bertumbuh jauh lebih cepat dari >> > > > > semua agama. Islam bertumbuh mostly lewat reproduksi –punya anak >> > > > > sampe 10—Kristen bertumbuh lewat pertobatan. Islam memang menjadi >> > > > > agama yg paling cepat bertumbuh di eropa (walaupun sekarang masih >> > > > > dalam tahap bayi, belum teruji apa akan terus bertumbuh). Tahun >> > > > > 1900, lebih dari 80% orang Kristen tinggal di eropa dan Amerika. >> > > > > Sekarang, lebih dari 60% berada di asia, amerika selatan, dan >> > > > > afrika. Sekarang, Kristen menjadi agama universal, satu2nya agama >> > > > > yg global jangkauannya. Budha dan islam punya aspirasi global tapi >> > > > > belum terwujud. >> > > > > >> > > > > Budhisme bahkan tidak terlalu sukses2 amat didaerah budhisme >> > > > > dilahirkan, india. Pengikut budha masih terfokus di selatan dan >> > > > > timur asia. Islam sedikit lebih kuat, tapi islam pun impactnya >> > > > > masih masuk kategori regional. Kecil pengaruh islam di negara2 >> > > > > seperti US, Canada, Amerika selatan, Australia dll. Bandingkan >> > > > > dengan Kristen, kekristenan kuat disemua benua dan disemua daerah2 >> > > > > penting didunia, dengan pengecualian tentunya di timur tengah. Era >> > > > > Kristen barat sudah lewat, sekarang jamannya Kristen selatan. >> > > > > >> > > > > Philip Jenkins menulis di the next Christendom, Eropa punya lebih >> > > > > dari 560 juta orang Kristen, sedangkan amerika 260 juta orang >> > > > > Kristen. Tentu kita tahu bahwa mereka ini sebagian besar hanya >> > > > > `kristen ktp' saja. Saya punya teman dari inggris, tepatnya >> > > > > Manchester. Dia lahir Kristen, dari keluarga Kristen. Tapi tidak >> > > > > secuilpun dia percaya isi alkitab, kalo ketemu saya suka mengolok2 >> > > > > kenapa saya yang pinter (hehe) tapi masih percaya Alkitab. Dan >> > > > > model begini sebagian besar yg masuk data CIA. Saya pernah mencoba >> > > > > beribadah digereja jerman ketika saya masih tinggal disana. Harus >> > > > > diakui memang, SANGAT MEMBOSANKAN. Tidak ada kehidupan sama sekali >> > > > > digereja tersebut, makanya ditinggalkan orang. Cara ibadahnya >> > > > > masih seperti jaman abad pertengahan. Jangankan mereka yg >> > > > > setengah2, saya yg awalnya menggebu2 mau beribadah saja jadi malas >> > > > > juga. Sangat berbeda dengan gereja2 di amerika atau asia. >> > > > > Sebagai perbandingan, ada 480 juta orang Kristen di amerika >> > > > > selatan, 313 juta di asia, 360 juta di afrika. Sebagian besar dari >> > > > > mereka ini adalah Kristen taat, yg pergi ke gereja dan banyak >> > > > > melakukan kegiatan social. >> > > > > >> > > > > Anehnya, Kristen ini justru bertumbuh dengan cepat setelah era >> > > > > koloni berakhir. Satu abad lalu, kurang dari 10% orang afrika yg >> > > > > Kristen. Sekarang, hampir 50%. Ada pertambahan yg pesat, dari 10 >> > > > > juta menjadi 350 juta lebih. Beberapa gereja di afrika menjadi >> > > > > sangat besar sampai2 mereka kehabisan tempat untuk menampung >> > > > > orang2 beribadah. Di china, walaupun ditekan habis2an oleh >> > > > > pemerintah china, ada sekitar 100 juta orang Kristen di china yg >> > > > > beribadah di gereja2 underground. David Aikman mengatakan, dengan >> > > > > rate pertumbuhan seperti skrg ini, bahwa China akan menjadi Negara >> > > > > Kristen terbesar didunia dalam beberapa decade ke depan. Di korea, >> > > > > Kristen sudah jauh lebih banyak dari budha. Ada banyak gereja2 >> > > > > super besar yang jemaatnya lebih dari 10,000 bahkan ada yg >> > > > > mencapai 750,000. Di Filipina, ada 60 juta katolik, yg >> > > > > diperkirakan akan menjadi 120 juta dalam beberapa decade kedepan. >> > > > > Dibrazil, tahun 1950 ada sekitar 50 juta orang katolik, sekarang >> > > > > sudah 120 juta. >> > > > > >> > > > > Yang membedakan mereka dengan Kristen di barat adalah, mereka >> > > > > benar2 melihat cerita dan topik di Alkitab itu kena dengan hidup >> > > > > mereka. Tema hidup susah, kemiskinan, penolakan, dan bahkan >> > > > > penghukuman orang2 yg percaya Tuhan sangat beresonansi dengan >> > > > > hidup mereka. Ada seorang pendeta afrika yg datang ke amerika dan >> > > > > bercerita bagaimana mukjizat demi mukjizat terjadi disana. Tapi >> > > > > ada seorang pendeta muda digereja diamerika tersebut yg tidak >> > > > > percaya cerita tersebut dan kemudian si pendeta dari afrika >> > > > > berkata: anak muda, ada perbedaan yg besar antara kau dan aku. Kau >> > > > > lihat buku (alkitab) ini? Kami percaya buku ini. Kalau dulu kita >> > > > > melihat penginjil2 kulit putih yg berbicara kepada jemaat2 kulit >> > > > > coklat dan hitam, mungkin dimasa mendatang kita akan melihat >> > > > > penginjil2 kulit hitam yang akan berbicara kepada jemaat2 kulit >> > > > > putihnya. >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > wah lu punya IQ bener2 jongkok nub, ngga diragukan lagi. >> > > > > > orang2 eropa meninggalkan kresten dan mayoritas eropa >> > > > > > beragama kresten itu ya ngga bertentangan, karena dua2nya >> > > > > > didukung fakta. >> > > > > > >> > > > > > orang eropa kebanyakan meninggalkan kresten, itu ada bukti >> > > > > > ilmiahnya koq. dan yg bikin riset itu ya sodara2 seiman lu juga, >> > > > > > >> > > > > > namanya "Study on Global Christianity at the Gordon-Conwell >> > > > > > Theological Seminary in South Hamilton". >> > > > > > masa lu mau protes hasil riset sodara seiman sih? >> > > > > > >> > > > > > sebagai penginjil kelas comberan, ini memang berita paling buruk >> > > > > > buat elu nub. >> > > > > > >> > > > > > http://usatoday30.usatoday.com/news/world/2005-08-10-europe-religion-cover_x.htm >> > > > > > >> > > > > > "Every major religion except Islam is declining in Western >> > > > > > Europe, according to the Center for the Study on Global >> > > > > > Christianity at the Gordon-Conwell Theological Seminary in South >> > > > > > Hamilton, Mass. The drop is most evident in France, Sweden and >> > > > > > the Netherlands, where church attendance is less than 10% in >> > > > > > some areas." >> > > > > > >> > > > > > berita itu makin buruk gara2 ditambahin kalimat "except Islam" >> > > > > > lagi. >> > > > > > kayak menabur garam di koreng elu ya nub, pedih tak terkira. >> > > > > > lol. >> > > > > > >> > > > > > bahwa mayoritas orang amrik dan eropa itu kresten, itu juga ada >> > > > > > >> > > > > > buktinya. lu bingung gimana cara ngebuktiinnya? >> > > > > > caranya gampang, lu buka situs cia factbook aja. >> > > > > > gua ambil sampel aja beberapa ya. >> > > > > > >> > > > > > contoh germany nih: >> > > > > > https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gm.html >> > > > > > >> > > > > > noun: German(s) >> > > > > > adjective: German >> > > > > > Ethnic groups: German 91.5%, Turkish 2.4%, other 6.1% (made up >> > > > > > largely of Greek, Italian, Polish, Russian, Serbo-Croatian, >> > > > > > Spanish) >> > > > > > >> > > > > > Religions: Protestant 34%, Roman Catholic 34%, Muslim 3.7%, >> > > > > > unaffiliated or other 28.3% >> > > > > > >> > > > > > tuh di jerman pemeluk kresten jumlahnya total 68%, itu namanya >> > > > > > mayoritas nub, kalo lu ngga tau. >> > > > > > >> > > > > > contoh satu lagi ya biar lu rada pinteran, italy aja deh. >> > > > > > https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/it.html >> > > > > > >> > > > > > Ethnic groups:Italian (includes small clusters of German-, >> > > > > > French-, and Slovene-Italians in the north and Albanian-Italians >> > > > > > and Greek-Italians in the south) >> > > > > > Religions: Christian 80% (overwhelming Roman Catholic with very >> > > > > > small groups of Jehova Witnesses and Protestants), Muslims NEGL >> > > > > > (about 700,000 but growing), Atheists and Agnostics 20% >> > > > > > >> > > > > > tuh baca nub, kresten di italy jumlahnya 80%, itu namanya >> > > > > > mayoritas juga. >> > > > > > tapi cia emang sontoloyo juga, dia tulis Muslims (about 700,000 >> > > > > > but >> > > > > > growing) itu maksudnya apa pake kalimat "but growing" segala >> > > > > > ya. >> > > > > > itu kan penghinaan buat tuhan elu nub. >> > > > > > masa di pusat pemujaan yesus yg growing malah muslim. >> > > > > > kurang ajar ya nub. >> > > > > > >> > > > > > negara2 eropa lainnya lu cari sendiri pake cara di atas ya, >> > > > > > masa gua suapin mulu. >> > > > > > >> > > > > > jadi pertanyaan elu yg ini: >> > > > > > "lu bilang mereka mayoritas orang kristen? tau dari mana jon? lu >> > > > > > kenal mereka? lu pernah interview mereka? buktinya dong jon? " >> > > > > > >> > > > > > salah alamat, mestinya bukan ditanya ke gua, tapi tanya ke CIA. >> > > > > > lu tau CIA? itu bukan artinya makan dalam bahasa cina, tolol >> > > > > > bener sih lu. >> > > > > > CIA itu ... ah males gua jelasinnya, belom tentu lu ngerti >> > > > > > juga. >> > > > > > >> > > > > > soal penyumbang vatican, lu baca semua dong peter's pence itu >> > > > > > apa. >> > > > > > singkatnya gini deh nub, vatican mewajibkan seluruh gereja >> > > > > > katolik di dunia untuk setor duit secara rutin tiap bulan. >> > > > > > kenapa? karena vatikan kagak punya penghasilan. >> > > > > > kalo cuman ngandelin jualan kartupos sama tiket masuk musium mah >> > > > > > >> > > > > > itu para pastor dan bishop mau makan apa? kentang 3 biji? >> > > > > > emangnya uplik. >> > > > > > >> > > > > > nah kalo udah ngerti apa itu peter's pence, coba baca lagi >> > > > > > kalimat lu yg ini:"karna mereka nyumbang trus mereka pasti >> > > > > > kristen gitu? " >> > > > > > >> > > > > > kerasa tolol banget kan? >> > > > > > tolol at its best lah. >> > > > > > gua yakin pasti lu sekarang setuju koq (bahwa elu tolol >> > > > > > banget). >> > > > > > >> > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > > > >> > > > > > > memang si joni ini punya kesulitan berpikir logis dan >> > > > > > > konsisten. >> > > > > > > disatu waktu bilang kalo eropa itu sudah meninggalkan >> > > > > > > kristen. >> > > > > > > ehh terus dia bilang eropa itu mayoritasnya orang kristen. >> > > > > > > tapi gw maklum lah, emang berpikir logis dan konsisten itu >> > > > > > > susah buat abg ingusan kaya lu jon. >> > > > > > > >> > > > > > > lu bilang mereka mayoritas orang kristen? tau dari mana jon? >> > > > > > > lu kenal mereka? lu pernah interview mereka? buktinya dong >> > > > > > > jon? >> > > > > > > lagian kalo orang kristen kenapa jon? kayanya lu ga mudeng2 gw >> > > > > > > ngomong apa. dah gw bilang di kristen (dan semua agama) memang >> > > > > > > ada juga yg melakukan kekerasan, tapi mereka tidak melakukan >> > > > > > > kekerasan itu berdasarkan ajaran Yesus. >> > > > > > > bedanya diislam, mereka yg melakukan kekerasan itu didukung >> > > > > > > oleh quran dan kehidupan si muhammad. makanya teroris kaya >> > > > > > > alqaeda, suicide bomber, fpi, tukang bakar2 gereja, dll >> > > > > > > (terlalu banyak dan terus bertambah kasusnya kalo ngomongin >> > > > > > > kekerasan dan islam) itu kalo lu tanya semua bilang mereka >> > > > > > > mengemban amanah islam. yg melanggar ajaran islam justru lu >> > > > > > > jon kalo lu ga setuju ama mereka hehe lu mau minta ayat2nya >> > > > > > > dan hadisnya banyak jon. skrg gw minta mana ajaran dan >> > > > > > > kelakuan Yesus yg mengajarkan kekerasan? >> > > > > > > >> > > > > > > trus maksud lu kasih daftar penyumbang vatican tuh apa? karna >> > > > > > > mereka nyumbang trus mereka pasti kristen gitu? jadi lu pikir >> > > > > > > yg nyumbang waktu tsunami diaceh (yg pake hukum islam) itu >> > > > > > > berarti orang kristen? memang lu sulit berpikir logis jon, gw >> > > > > > > maklumin lg deh. >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > lah yg bilang itu perang agama siapa, wong yg perang hampir >> > > > > > > > semuanya >> > > > > > > > beragama kresten koq. >> > > > > > > > tolol bener sih lu. >> > > > > > > > >> > > > > > > > intinya mereka yg saling bunuh itu memang menyukai >> > > > > > > > kekerasan. >> > > > > > > > dan kalau mereka semua beragama kresten, itu bukan sekedar >> > > > > > > > kebetulan. >> > > > > > > > >> > > > > > > > amerika dan eropa mayoritas kresten, elu ngga bisa nolak >> > > > > > > > fakta itu. >> > > > > > > > amrik adalah penyumbang vatican terbesar, disusul italy, >> > > > > > > > jerman, france, spain, dsb. >> > > > > > > > >> > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Peter's_Pence >> > > > > > > > >> > > > > > > > "At present, this collection is taken each year on the >> > > > > > > > Sunday closest to 29 June, the Solemnity of both Saint Peter >> > > > > > > > and Saint Paul, according to the Roman Church. According to >> > > > > > > > the report, in 2007, donations amounted to $79,837,843. In >> > > > > > > > 2006, it was $101,900,192. United States was the biggest >> > > > > > > > donor, giving some 28% of the total, followed by Italy, >> > > > > > > > Germany, Spain, France, Ireland, Brazil and South Korea. In >> > > > > > > > 2008, donations totaled $75.8 million, $82,529,417 in 2009, >> > > > > > > > $67,704,416.41 in 2010 and $69,711,722.76 in 2011." >> > > > > > > > >> > > > > > > > masih ngga terima kalo negara2 pembunuh itu identik dgn >> > > > > > > > kresten? >> > > > > > > > >> > > > > > > > makanya gua bilang juga ajaran kasih itu omong kosong. >> > > > > > > > cuman slogan doang. >> > > > > > > > >> > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > > > > > >> > > > > > > > > haha cute bgt lu jon. >> > > > > > > > > nyamain amrik, eropa itu kristen? lu ketinggalan berita >> > > > > > > > > berapa abad? bener2 manusia ancient lu jon. keluar dong >> > > > > > > > > dr pesantren, liat dunia luas. >> > > > > > > > > memang sejak kapan perang dunia 2 itu perang agama? lu >> > > > > > > > > baca buku sejarah terbitan mana sih jon. >> > > > > > > > > lagian nih gw ingetin lagi buat lu yg udah pikun: >> > > > > > > > > kalo di kristen, pelaku kekerasan tidak bisa pake >> > > > > > > > > referensi ajaran Yesus dan kehidupannya. >> > > > > > > > > kalo diislam, pelaku kekerasan justru dibacking oleh >> > > > > > > > > teologi mainstream dan ayat2 quran dan contoh langsung >> > > > > > > > > dari kehidupan muhammad. >> > > > > > > > > >> > > > > > > > > >> > > > > > > > > >> > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > hehe >> > > > > > > > > > ini gua ngetik di ipad sambil nonton natgeo "inside >> > > > > > > > > > world war II". >> > > > > > > > > > sekarang adegannya adalah ttg "slaughterhouse" alias >> > > > > > > > > > rumah jagal. >> > > > > > > > > > itu istilah untuk pembakaran kota dresden di jerman oleh >> > > > > > > > > > bom api yg dijatuhkan >> > > > > > > > > > tentara sekutu yg dipimpin amerika. >> > > > > > > > > > seratus ribuan orang jerman dibarbecue oleh ribuan ton >> > > > > > > > > > bom api. >> > > > > > > > > > menganga gua liatnya. manusia koq bisa biadab gini ya. >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > selanjutnya pembantaian manusia lewat udara oleh sekutu >> > > > > > > > > > diulang lagi di jepang. >> > > > > > > > > > puluhan ribu orang jepang jadi perkedel. >> > > > > > > > > > kemaren sih ttg pembunuhan ribuan manusia di normandia. >> > > > > > > > > > iya, yg saling bunuh itu ya orang kresten semua, 99% >> > > > > > > > > > penyembah yesus deh. >> > > > > > > > > > ini belum cerita ttg 2 bom atom yg membantai puluhan >> > > > > > > > > > ribu lagi penduduk jepang ya, >> > > > > > > > > > belom nyampe situ loh. >> > > > > > > > > > lomba saling bunuh ini pesertanya adalah amerika, >> > > > > > > > > > jerman, italia, uni soviet, >> > > > > > > > > > dan negara2 eropa barat dan eropa timur lainnya. >> > > > > > > > > > kocaknya, kadang mereka saling berbunuhan di tanah >> > > > > > > > > > orang. >> > > > > > > > > > ada yg saling bunuh di aljazair, di filipina, di libya, >> > > > > > > > > > sampe di guadalcanal yg entah >> > > > > > > > > > di manalokasinya di peta. >> > > > > > > > > > gua sih ngga ngerti kenapa sesama penyembah yesus itu >> > > > > > > > > > saling berbunuhan. >> > > > > > > > > > mungkin sekedar hobi menyalurkan kekerasan, sejak perang >> > > > > > > > > > salib tamat. >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > nah, selama nonton film dokukenter itu, gua koq ngga >> > > > > > > > > > melihat ada orang bersorban, >> > > > > > > > > > atau berpeci, atau yg memberikan tanda2 seorang muslim, >> > > > > > > > > > dari semua adegan2 horor >> > > > > > > > > > itu. >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > dan elu masih bermimpi agama lu tidak mengajarkan >> > > > > > > > > > kekerasan? >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > bbt.. bener bener tolol lu nub. >> > > > > > > > > > mau aja dibrainwash sama gereja. >> > > > > > > > > > swmua ajaran kasih yg dikotbahkan guru2 lu itu, pada >> > > > > > > > > > dasarnya omong kosong. >> > > > > > > > > > karena ngga ada yg bener2 mempraktekannya. >> > > > > > > > > > yah liat aja di prol sini, apa lu dan para penginjil >> > > > > > > > > > lainnya menerapkan ajaran kasih? >> > > > > > > > > > boro2 kan? yg ada kalian cuman menebar kebencian doang. >> > > > > > > > > > tujuannya sih udah jelas, memancing keributan, supaya lu >> > > > > > > > > > pada bisa menyalurkan >> > > > > > > > > > nafsu kekerasan. >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > nah sekarang adegannya mau jatohin bom atom nih. >> > > > > > > > > > katanya sih korban yg mati seketika ada 70 ribu, itu 2 >> > > > > > > > > > kali lipat jumlah >> > > > > > > > > > neuron aktif di dengkul lu nub. >> > > > > > > > > > udah dulu ya, gua mau liat tampang orang kresten yg >> > > > > > > > > > jatohin bom atom itu. >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > dan si jon ternyata malu mengakui bahwa islam agamanya >> > > > > > > > > > > memang mengajarkan kekerasan. memang sih gw juga malu >> > > > > > > > > > > kalo jadi islam kaya lu jon. >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > preman diindonesia hampir semuanya kristen? >> > > > > > > > > > > LOLOLOLOLOLOL >> > > > > > > > > > > jumlah pengikut hercules ada berapa? jon kei? preman >> > > > > > > > > > > batak? >> > > > > > > > > > > masih ga sampe 1% dari jumlah seluruh umat islam >> > > > > > > > > > > indonesia yg semuanya preman/penganut kekerasan. >> > > > > > > > > > > mereka terkenal ya karna emang mereka minoritas. kalo >> > > > > > > > > > > preman islam ga ada yg terkenal2 bgt, karna memang >> > > > > > > > > > > semuanya preman LOLOLOLOLOL >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > tetep masih lebih banyak lu jon haha >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > lu mau bahas hitler kristen apa bukan lagi? >> > > > > > > > > > > dah gw bilang kalo ngomong sejarah ngomong yg bener. >> > > > > > > > > > > sejarahwan setuju kalo hitler bukan kristen. >> > > > > > > > > > > sama dengan sejarahwan dan orang yg melek skrg setuju >> > > > > > > > > > > kalo islam memang penyebaran mula2nya melalui pedang >> > > > > > > > > > > dan hingga skrg pun masih pake pedang(dan bom LOLOLOL) >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" >> > > > > > > > > > > wrote: >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > dan tiba2 elu mendadak setuju dgn yg dikatakan >> > > > > > > > > > > > seorang atheist hanya >> > > > > > > > > > > > untuk menolak fakta bahwa preman di indonesia hampir >> > > > > > > > > > > > semuanya seiman >> > > > > > > > > > > > sama elu. >> > > > > > > > > > > > setelah sebelumnya lu bilang atheist itu... apa >> > > > > > > > > > > > tuh... ngga ada harapan? >> > > > > > > > > > > > dan waktu ada atheist yg bilang bahwa private >> > > > > > > > > > > > statement hitler itu >> > > > > > > > > > > > meragukan, lu buru2 bilang atheist itu ngga mutu >> > > > > > > > > > > > lah, bego lah, apa lah. >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > terus deh pamerin semua isi dengkul lu di sini biar >> > > > > > > > > > > > semua tau segoblok apa elu. >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > dasar penginjil tolol. >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > memang ga perlu rocket science jon, cuma butuh >> > > > > > > > > > > > > mata melek aja liat dunia nyata. >> > > > > > > > > > > > > dan anehnya, pendapat gw yg bilang islam itu jauh >> > > > > > > > > > > > > lebih sering menggunakan kekerasan dibanding >> > > > > > > > > > > > > kristen atau agama lain, bukan cuma gw dan orang >> > > > > > > > > > > > > kristen yg bilang. bahkan atheist yg benci dengan >> > > > > > > > > > > > > ajaran kristen pun setuju dengan perkataan gw. >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > http://www.samharris.org/blog/item/on-the-freedom-to-offend-an-imaginary-god >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > artikel sepenuhnya sangat bagus buat buka wawasan >> > > > > > > > > > > > > lu. ini tulisan bukan dari orang kristen, tapi >> > > > > > > > > > > > > seorang atheist terkenal yg dijuluki salah seorang >> > > > > > > > > > > > > dari 'the four horsemen'. >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > gw kutip sebagian >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > The contagion of moral cowardice followed its >> > > > > > > > > > > > > usual course, wherein liberal journalists and >> > > > > > > > > > > > > pundits began to reconsider our most basic >> > > > > > > > > > > > > freedoms in light of the sadomasochistic fury >> > > > > > > > > > > > > known as "religious sensitivity" among Muslims. >> > > > > > > > > > > > > Contributors to The New York Times and NPR spoke >> > > > > > > > > > > > > of the need to find a balance between free speech >> > > > > > > > > > > > > and freedom of religion—as though the latter could >> > > > > > > > > > > > > possibly be infringed by a YouTube video. As >> > > > > > > > > > > > > predictable as Muslim bullying has become, the >> > > > > > > > > > > > > moral confusion of secular liberals appears to be >> > > > > > > > > > > > > part of the same clockwork. >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > Consider what is actually happening: Some >> > > > > > > > > > > > > percentage of the world's Muslims—Five percent? >> > > > > > > > > > > > > Fifteen? Fifty? It's not yet clear—is demanding >> > > > > > > > > > > > > that all non-Muslims conform to the strictures of >> > > > > > > > > > > > > Islamic law. And where they do not immediately >> > > > > > > > > > > > > resort to violence in their protests, they >> > > > > > > > > > > > > threaten it. Carrying a sign that reads "Behead >> > > > > > > > > > > > > Those Who Insult the Prophet" may still count as >> > > > > > > > > > > > > an example of peaceful protest, but it is also an >> > > > > > > > > > > > > assurance that infidel blood would be shed if the >> > > > > > > > > > > > > imbecile holding the placard only had more power. >> > > > > > > > > > > > > This grotesque promise is, of course, fulfilled in >> > > > > > > > > > > > > nearly every Muslim society. To make a film like >> > > > > > > > > > > > > "Innocence of Muslims" anywhere in the Middle East >> > > > > > > > > > > > > would be as sure a method of suicide as the laws >> > > > > > > > > > > > > of physics allow. >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > What exactly was in the film? Who made it? What >> > > > > > > > > > > > > were their motives? Was Muhammad really depicted? >> > > > > > > > > > > > > Was that a Qur'an burning, or some other book? >> > > > > > > > > > > > > Questions of this kind are obscene. Here is where >> > > > > > > > > > > > > the line must be drawn and defended without >> > > > > > > > > > > > > apology: We are free to burn the Qur'an or any >> > > > > > > > > > > > > other book, and to criticize Muhammad or any other >> > > > > > > > > > > > > human being. Let no one forget it. >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------- >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > islam memang diajari kekerasan dari kecil. >> > > > > > > > > > > > > http://www.news.com.au/national/probe-into-boy-holding-beheading-sign/story-fncynjr2-1226475238920 >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > anak segitu kecil aja udah diajarin teriak2 >> > > > > > > > > > > > > penggal penggal. >> > > > > > > > > > > > > jadi kalo lu mau tanya sapa lebih banyak ya jelas >> > > > > > > > > > > > > agama lu lah, no competition here. >> > > > > > > > > > > > > lah semua pemeluk agama lu itu setuju dengan >> > > > > > > > > > > > > kekerasan kok. hehe >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" >> > > > > > > > > > > > > wrote: >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > kalau mau ngitung jumlah penjahat berdasarkan >> > > > > > > > > > > > > > agamanya, ya >> > > > > > > > > > > > > > jelaslah agama elu pasti juaranya. ngga perlu >> > > > > > > > > > > > > > rocket science buat >> > > > > > > > > > > > > > membuktikan itu. >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > di indonesia aja jumlah orang kresten yg jadi >> > > > > > > > > > > > > > penjahat lebih banyak (secara persentase). >> > > > > > > > > > > > > > di meksiko bahkan orang kresten punya orang suci >> > > > > > > > > > > > > > di kalangan penjahat, >> > > > > > > > > > > > > > terutama pengedar narkoba. >> > > > > > > > > > > > > > namanya jesus malverde. >> > > > > > > > > > > > > > di natgeo ada tayangan khusus ttg jesus yg satu >> > > > > > > > > > > > > > ini. >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/352831 >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > kalo soal lebih banyak siapa preman (atau >> > > > > > > > > > > > > > > generalnya, pelaku kekerrasan) sih bisa >> > > > > > > > > > > > > > > diperdebatkan. bahkan atheist kaya sam harris >> > > > > > > > > > > > > > > pun setuju kalau islam itu JAUHHHHHHHHHHHHHHH >> > > > > > > > > > > > > > > lebih banyak melakukan kekerasan pada manusia >> > > > > > > > > > > > > > > dibanding kristen. >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > "...because the truth is that Islam is quite a >> > > > > > > > > > > > > > > bit scarier and more culpable for needless >> > > > > > > > > > > > > > > human misery, than Christianity has been for a >> > > > > > > > > > > > > > > very, very long time. And the world must wake >> > > > > > > > > > > > > > > up to this fact. Muslims themselves must wake >> > > > > > > > > > > > > > > up to this fact. And they can…." >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > dan justru perbedaan utamanya antara pelaku >> > > > > > > > > > > > > > > kekerasan dalam kristen dan islam itu ini: >> > > > > > > > > > > > > > > dalam kristen, mereka yang melakukan kekerasan >> > > > > > > > > > > > > > > itu melanggar ajaran Yesus. >> > > > > > > > > > > > > > > Sedang dalam islam, justru banyak ayat quran >> > > > > > > > > > > > > > > yang menganjurkan kekerasan dan dicontohkan >> > > > > > > > > > > > > > > langsung oleh muhammad. kekerasan dalam islam >> > > > > > > > > > > > > > > itu didukung teologi mainstream islam. makanya >> > > > > > > > > > > > > > > banyak orang berjihad, bom bunuh diri, bom dan >> > > > > > > > > > > > > > > bakar gereja, menghalalkan darah ahmadiah, >> > > > > > > > > > > > > > > memperkosa pembantu yg dianggap budak, merusak >> > > > > > > > > > > > > > > tempat2 hiburan dll >> > > > > > > > > > > > > > > mereka semua yg melakukan itu bertindak atas >> > > > > > > > > > > > > > > dasar ajaran islam di quran dan kehidupan >> > > > > > > > > > > > > > > muhammad. >> > > > > > > > > > > > > > > kalo lu tanya john kei atau herkules atau >> > > > > > > > > > > > > > > preman2 meksiko yg lu bilang kristen, apakah >> > > > > > > > > > > > > > > mereka sedang menuruti perintah Yesus justru >> > > > > > > > > > > > > > > jawabannya tidak. >> > > > > > > > > > > > > > > ga ada sama sekali, secuil pun ajaran Yesus >> > > > > > > > > > > > > > > dan murid2nya yg menganjurkan kekerasan. >> > > > > > > > > > > > > > > Lu tanya FPI, alqaeda dll mereka bakal kutip >> > > > > > > > > > > > > > > seabrek2 ayat quran dan malah bisa2 lu >> > > > > > > > > > > > > > > dianggap menghujat kalo ga percaya itu ajaran >> > > > > > > > > > > > > > > islam. >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" >> > > > > > > > > > > > > > > wrote: >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > oh perbedaannya bukan itu. >> > > > > > > > > > > > > > > > perbedaannya adalah, preman kresten jauh >> > > > > > > > > > > > > > > > lebih banyak daripada preman muslim, bahkan >> > > > > > > > > > > > > > > > di negara yg mayoritas muslim kayak >> > > > > > > > > > > > > > > > indonesia. >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > di mana2 di indonesia, yg jadi preman kalo >> > > > > > > > > > > > > > > > bukan orang ambon, papua, >> > > > > > > > > > > > > > > > flores, ya batak. >> > > > > > > > > > > > > > > > preman orang betawi atau orang garut memang >> > > > > > > > > > > > > > > > ada, tapi jumlahnya >> > > > > > > > > > > > > > > > kalah jauh dgn preman2 yg gua sebut di >> > > > > > > > > > > > > > > > atas. >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > dan ini fakta. >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" >> > > > > > > > > > > > > > > > wrote: >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > tanah abang itu yang megang orang betawi, >> > > > > > > > > > > > > > > > > herkules dah hengkang lebih dari 15 tahun. >> > > > > > > > > > > > > > > > > lu abg ingusan ga usah ikut campur orang >> > > > > > > > > > > > > > > > > dewasa lagi ngomong, main gundu aja lu >> > > > > > > > > > > > > > > > > jeg dulu >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > Baik di islam maupun kristen banyak >> > > > > > > > > > > > > > > > > preman. >> > > > > > > > > > > > > > > > > bedanya, kalo di kristen mereka itu >> > > > > > > > > > > > > > > > > melanggar ajaran Yesus. >> > > > > > > > > > > > > > > > > sedangkan di islam, mereka justru didukung >> > > > > > > > > > > > > > > > > teologi mainstream islam dan mengikuti >> > > > > > > > > > > > > > > > > contoh muhammad. >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected]> >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tampang asli Islam, rampok >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan tukang malak. >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.jihadwatch.org/2013/01/myjihad-in-egypt-muslim-group-threatens-christians-tells-them-to-pay-jizya.html >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > have been removed] >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > >> > > > > >> > > > >> > > >> > >> > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
