----- Original Message ----- From: Yenny Tan To: [email protected] Sent: Wednesday, February 06, 2013 11:29 PM Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :)
Maaf kalau tulisan saya membuat anda tersinggung. Saya kira sekarang sudah zamannya mulai terbuka. Kalau masih mau ditutupi, yah saya diam saja. 2013/2/6 JT <[email protected]> Yenny. Saya harap anda bisa menulis dengan penuh rasa tanggung jawab, bukan asal tulis. Dimana anda tinggal waktu itu, berapa orang yang dirampok dan diperkosa di depan rumahnya, dan berapa orang yang dibunuh? Kenapa anda dan keluarga anda masih bisa selamat? Siapa yang melindungi anda waktu itu? Harap tahu, milis ini untuk diskusi secara dewasa dan bertanggung jawab, bukan untuk memfitnah pihak lain yang tidak disukai. John Towell Moderator ---------------- --- In [email protected], Yenny Tan wrote: > > Bukannya peraturan yang dikeluarkan Orba itu malah membuat ke-eksklusifan > etnis Tiong Hoa ya? Terus terang saya lahir pada jaman Orba, dan boleh > dibilang kehilangan masa kecil untuk bisa main di luar rumah. Soalnya ada > bahaya bagi etnis Chinese yang keluar rumah karena mudah dijadikan target > perampokan, pemerkosaan dan pembunuhan. Dan juga kurangnya perlindungan > hukum dari polisi dan instansi pemerintahan. > > 2013/2/6 sekarghautama > > > ** > > > > > > Berarti Pak sebenarnya peraturan yang dikeluarkan Orba yang melarang > > bentuk kebudayaan Tionghoa itu membantu juga 'peleburan' di dalam > > Tionghoa-nya sendiri ya... > > > > > > --- In [email protected], "JT" wrote: > > > > > > Dear all. > > > > > > Karena disentil sama Go Siang Chen locianpwe, saya coba ikutan nimbrung, > > mudah2an tidak salah. > > > > > > qiao shen = arti harfiahnya adalah orang China perantauan, tanpa peduli > > warga negaranya. > > > > > > Istilah ini sering dipakai oleh kalangan Tionghoa Totok untuk menyebut > > Tionghoa Peranakan. Mungkin sisa2 ketika mereka masih tinggal di Tiongkok, > > dimana Tionghoa Peranakan di Indonesia di mata mereka saat itu memang qiao > > shen. Tapi setelah mereka tinggal di Indonesia, mereka juga sebenarnya qiao > > shen. Lucunya, ada keberatan disebut qiao shen, maunya disebut hoa qiao > > meskipun mereka sudah WNI. > > > > > > hoa qiao = perantau China yang masih warga negara RRT. > > > > > > hoa yi = orang2 berdarah hoa / China di Indonesia > > > > > > hoa ren = orang (suku bangsa) hoa / China > > > > > > Zhong Guo ren = orang Zhong Guo / Tiongkok, otomatis WN RRT > > > > > > Orang Indonesia keturunan Tionghoa sering salah kaprah menyebut dirinya > > sebagai Zhong Guo ren, yang benar adalah Yi Ni hoa ren, atau orang > > Indonesia keturunan hoa (China), atau boleh juga disebut hoa yi. Dalam hal > > ini tidak ada perhitungan berapa % darah China yang mengalir ditubuhnya. > > Selama orang tsb merasa berdarah China ya boleh2 saja mengaku sebagai hoa > > yi atau Yi Ni hoa ren, yang dalam bahasa Indonesia disebut keturunan China > > atau lajim disebut Tionghoa. > > > > > > Peranakan secara harfiah artinya adalah keturunan campuran. Orang2 > > Tionghoa Peranakan adalah keturunan campuran para imigran yang datang dari > > Tiongkok sebelum abad ke 20, dengan wanita setempat. Sebelum abad ke 20, > > semua imigran yang datang dari Tiongkok adalah laki-laki, karena saat itu > > wanita dilarang keluar dari Tiongkok. Keturunan campuran ini tersebar di > > mana2 dan membentuk komunitas serta agama yang berbeda-beda. > > > > > > Yang memeluk agama Islam akhirnya melebur dengan penduduk setempat dan > > tidak bisa dibedakan lagi dengan pribumi, namun ciri2 pisiknya banyak yang > > masih kelihatan, mirip dengan orang Tionghoa. Misalnya di Cianjur, di mana > > banyak penduduk yang bertampang Tionghoa, padahal mereka pribumi. Contoh > > lain penduduk Palembang dan sekitarnya, yang sebagian sering tidak bisa > > dibedakan dengan orang Tionghoa. > > > > > > Yang tetap memeluk agama leluhur, Sam Kaw / Tridharma atau lebih dikenal > > sebagai Kong Hu Cu, membentuk komunitas sendiri dan diantara mereka kawin > > mawin satu sama lain, sehingga membentuk semacam ras baru yang dikenal > > sampai sekarang sebagai Tionghoa Peranakan. Tionghoa Peranakan jelas adalah > > keturunan China / Tionghoa, tapi orang keturunan China belum tentu Tionghoa > > Peranakan, karena bisa juga Tionghoa Totok. > > > > > > Tionghoa Totok adalah imigran yang datang dari Tiongkok setelah abad ke > > 20, yang umumnya datang bersama keluarganya. Oleh karena itu adat istiadat, > > tradisi, dan bahasa mereka masih tetap seperti di negara asalnya. Anak2 > > mereka, baik yang lahir di sana maupun yang lahir di Indonesia, > > bagaimanapun juga terpengaruh oleh lingkungan setempat yang khas Indonesia > > yang berbeda dari orang tuanya, tapi rata2 mereka bisa bahasa Mandarin atau > > dialek asal daerah mereka di sana. > > > > > > Dulu, sampai dengan masa2 awal G-30-S, di antara orang Tionghoa di > > Indonesia berkembang dikotomi antara Totok dan Peranakan, di mana keduanya > > secara tidak langsung hidup dalam dunianya masing2. Kedua belah pihak > > selalu menghindari perkawinan silang. Namun karena adanya tekanan politik > > dari pemerintah Orba, yang klimaksnya Keppres No.14/ 1967 yang melarang > > segala bentuk Adat Istiadat dan Tradisi yang berasal dari China dilakukan > > dimuka umum, akhirnya dikotomi antara Totok dan Pernakan sedikit demi > > sedikit memudar meskipun belum hilang 100%. > > > > > > Kemampuan berbahasa Mandarin atau dialek daerah seringkali dijadikan > > kebanggan tersendiri untuk menunjukkan kelebihan dari yang lain. Sebutan > > qiao shen untuk menyebut Tionghoa Peranakan dengan nada sinis, adalah sisa2 > > dari perang dingin dikotomi Totok dan Peranakan. Begitu juga istilah > > Keturunan Tionghoa yang mempunyai konotasi berbeda dengan Peranakan > > Tionghoa, adalah sisa2 masa perang dingin tsb. Keturunan Tionghoa Totok > > banyak yang keberatan disebut Peranakan Tionghoa, mereka hanya mau disebut > > Keturunan Tionghoa, karena banyak di antara mereka yang merasa masih > > berdarah murni. Entah untuk apa? > > > > > > Salam > > > JT > > > > > > > > > --------- > > > > > > > > > --- In [email protected], "gsc" wrote: > > > > > > > > Hua Jiau, orang Tionghoa yang lahir disebuah negera tertentu diluar > > Tiongkok dan tidak memiliki kewarganegaraan Tiongkok. > > > > > > > > Chiauw Sen, keturunan Tionghoa "peranakan"ang menikah dengan keturunan > > Tionghoa "peranakan",... Anaknya itu diistilahkan subject Chiauw Sen. > > > > > > > > Inilah yang saya tahu dari penjelasan Pak Aliptoyo Wangsadiharja, > > Ketua INTI Jawa Timur, sebelum tahun 2012. > > > > > > > > Ayo suhu JT "turun gunung Siauw Lim" bisa menambahkan,.. Terima kasih. > > > > > > > > gsc > > > > > > > > > > > > Sent from my iPhone > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: bong_felix@ > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 6 Feb 2013 08:41:37 > > > > To: [email protected] > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > Berdasarkan pengertian orang Tionghoa di Indonesia bahwa ada 2 hal yg > > berbeda 1.Hua ciaw \keturunan 2. Ciau Sen\peranakan, bisa dijelaskan lebih > > lanjut ? Tx > > > > Sent from BlackBerry® on 3 > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: "gsc" > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 6 Feb 2013 08:34:56 > > > > To: > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > Mengambil difinisi dari almarhum Prof. Lukas Mursianto , ahli Cross > > Culture. Terminologi "peranakan" adalah subyek lahir di Indonesia. Dimana > > leluhurnya berasal dari negeri, misal: Tiongkok, Arab, Jepang, dan > > seterusnya. > > > > > > > > gsc > > > > > > > > > > > > Sent from my iPhone > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: bong_felix@ > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 6 Feb 2013 08:28:07 > > > > To: [email protected] > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > Menyimak kata â€Å"peranakan\ciau senâ€Å" terkadang membuat bingung, > > siapakah yg pantas disebut sebagai peranakan ? 1.Apakah anak yg terlahir > > dari kedua ortu nya yg masih asli dari daratan ? > > > > 2.Apakah anak yg terlahir dari Bapaknya asli dari daratan dan ibu nya > > orang setempat ? > > > > 3.Apakah anak yg terlahir dari engkong dan nenek nya yg masih asli > > dari daratan ? > > > > Mohon penjelasan . Tx > > > > Sent from BlackBerry® on 3 > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: andypatriasby@ > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 6 Feb 2013 07:13:14 > > > > To: TIONGHOA NET > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > > > > > Selamat siang dik Yudi, > > > > > > > > Saya Andy Haryanto, etnis Tionghoa kelahiran Pati Jawa Tengah. Istri > > saya kelahiran Pamekasan Madura. > > > > > > > > Menarik nih dik Yudi, kalau leluhur Anda dari garis Ibu dari > > > > Madura. > > > > Siapa tahu kalau ternyata leluhur istri saya mungkin ada yang > > berkaitan family. > > > > > > > > Boleh tahu Madura-nya dikota mana & tinggalnya dimana ? > > > > > > > > > > > > Salam hangat dari Madura. > > > > > > > > Andy Haryanto > > > > > > > > > > > > Powered by Telkomsel BlackBerry® > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: yudigadget.milis@ > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 6 Feb 2013 04:30:54 > > > > To: > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > Oh, tadi saya belum mention yah? > > > > Ayah saya etnis chinese yg lahir di blora (jawa tengah), begitupun dgn > > orang tua ayah saya. > > > > > > > > Ibu saya keturunan chinese juga, tapi darah orang asli madura, kalau > > ga salah kakek / nenek buyut :) > > > > > > > > Harusnya saya peranakan tionghoa yah? > > > > > > > > Salam, > > > > Yudi > > > > > > > > Live from BlackBerry® on AHA - I like it! > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: "sekarghautama" > > > > Sender: [email protected] > > > > Date: Wed, 06 Feb 2013 02:44:21 > > > > To: > > > > Reply-To: [email protected] > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > > > > > > > > > Terimakasih Pak Aris atas komentarnya. Memang sangat heterogen. Karena > > saya rasa di T-net sendiri juga ada perbedaan-perbedaan ini, justru itu > > yang membuat saya tertarik untuk melihat interaksi antar para member di > > sini :) > > > > > > > > > > > > Kepada Pak Yudi terimakasih juga ceritanya, hehe. Maaf tapi Bapak > > sendiri peranakan Tionghoa? > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], yudigadget.milis@ wrote: > > > > > > > > > > Dear sekar, > > > > > Saya pribadi dapat info dari orang tua saya, saya ada darah orang > > asli indonesia (madura). > > > > > > > > > > Jadi ibu saya lahir di Pamekasan, Madura, nah kakek/nenek buyut saya > > ada yg orang asli madura. Mungkin itu kenapa ibu saya warna kulitnya sawo > > matang :) > > > > > Ibu saya dibesarkan di Jember, Jawa Timur. > > > > > > > > > > Ketemu ayah saya (almarhum) yg lahir di blora, setahu saya tidak ada > > darah campuran dan besar di Jember juga. Ayah saya dulu pengusaha tembakau, > > bahkan kakaknya (almarhum) kerja di Gudang Garam. > > > > > > > > > > Saya anak ke 4 dari 4 bersaudara (bungsu), dari kecil umur 5 tahun > > saya sudah hijrah ke Jakarta dikarenakan ayah saya terkena stroke, maklum > > soalnya usahanya tembakau, ngerokok seperti kereta api hingga terkena > > penyempitan pembuluh darah di otak. > > > > > Saya dari kecil sih nggak pernah kenal namanya imlek, angpao, dsb. > > Mungkin karena tradisi chinesenya sudah hilang. > > > > > Baru saya besar dimana istri kakak saya merayakan, termasuk istri > > saya juga merayakan, akhirnya saya jadi ikutan, termasuk tradisi makan > > onde, makan bacang, cap go meh, moon cake, dsb :) > > > > > Saya agak menyesal karena seperti angpao baru tahunya sekarang, > > karena saat menikah yg ada malah moment saya kasih angpao ke keponakan2 yg > > buanyak! Hihihi, kebetulan saya & istri sudah 3 tahun menikah belum dikasih > > rejeki anak (klo ada yg bisa info dokter atau sinshe bagus boleh donk di > > share hehe) > > > > > > > > > > Sekian dari saya > > > > > > > > > > Salam, > > > > > Yudi > > > > > > > > > > Live from BlackBerry® on AHA - I like it! > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > From: arisananta@ > > > > > Sender: [email protected] > > > > > Date: Tue, 5 Feb 2013 22:16:46 > > > > > To: > > > > > Reply-To: [email protected] > > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > > > Mbak Sekar, > > > > > > > > > > Ketionghoaan atau apa pun namanya sangat heterogen. Sangat > > dipengaruhi dimana dia tumbuh, dimana dia berada. Misalnya, Tionghoa yang > > lahir dan besar di Solo akan berbeda dengan Tionghoa yang lahir dan besar > > di Pontianak. > > > > > > > > > > Kini, seperti juga suku bangsa lain di Indonesia, mobilitas orang > > Tionghoa juga makin tinggi. Ada pula yang besar di luar Indonesia. > > Mobilitas yang tinggi ini menyebabkan makin susah mencari satu identitas. > > Tionghoa Solo yang hidup lama di Bali dapat berbeda dengan Tionghoa Solo > > yang hidup lama di Medan. > > > > > > > > > > Selanjutnya, Chinese di Indonesia berbeda dengan Chinese di > > Singapura, dan Chinese di China. Tak usah risau. Ini yang menarik > > > > > > > > > > Dinamika semacam ini terjadi untuk banyak suku bangsa lain. Bahkan, > > siapakah orang Jawa? > > > > > > > > > > Semoga berguna, > > > > > > > > > > Aris > > > > > -----Original Message----- > > > > > From: "sekarghautama" > > > > > Sender: [email protected] > > > > > Date: Tue, 05 Feb 2013 13:54:58 > > > > > To: > > > > > Reply-To: [email protected] > > > > > Subject: Re: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > > > Terimakasih Pak JT sudah mengingatkan. > > > > > > > > > > Untuk Mbak Sarah Serena dan Pak Jhon Siswanto juga Pak Toms Kaembo > > terimakasih sekali replynya. Memang yang saya tanyakan juga meliputi > > bagaimana sebenarnya pendapat member tentang identitas ketionghoaannya di > > Indonesia karena memang judul skripsi saya adalah Indonesia Tionghoa dan > > Internet: studi kasus Tionghoa-net sebagai salah satu bentuk ekspresi > > identitas orang Indonesia Tionghoa di internet. > > > > > > > > > > Garis besar penelitian saya adalah tentang T-net sebagai sarana > > peleburan orang-orang Indonesia Tionghoa dengan yang non-Tionghoa, dalam > > konteksnya sebagai masyarakat Indonesia. Identitas di sini maksudnya bukan > > hanya nama umur dan pekerjaan, tetapi juga apa saja yang menjadikan seorang > > member sebagai Tionghoa di Indonesia. Seperti yang Mbak Sarah juga sudah > > ungkapkan bahwa peranakan Tionghoa adalah bagian dari masyarakat pribumi > > dan memiliki semangat kebangsaan yang tinggi. Terimakasih banyak Mbak > > karena ini sangat sangat membantu saya. > > > > > > > > > > Penelitian ini juga melihat bagaimana peran T-net dalam > > mengekspresikan identitas para anggotanya sebagai orang Tionghoa di > > Indonesia. Untuk itu saya butuh pandangan member sendiri mengenai makna > > identitas sebagai orang Tionghoa di Indonesia bagi para member sendiri. Ini > > sepertinya sudah saya tanyakan pada beberapa anggota via personal email, > > karena sebenarnya saya agak takut untuk ngepos di forum. Takut salah nulis > > atau salah komentar, hehe. > > > > > > > > > > Saya harap kesediaan para member untuk membantu saya. Saya belum > > bisa memberikan draft skripsi saya karena memang sedang dirombak untuk > > keperluan sidang, tetapi jika ada yang ingin tahu lebih jauh mengenai > > penelitian saya boleh tanya dan saya akan jawab sebaik-baiknya. > > > > > > > > > > Terimakasih sebelumnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "JT" wrote: > > > > > > > > > > > > Untuk Sekar Ghautama. > > > > > > > > > > > > Beberapa member sudah memberikan tanggapan atas permintaan anda. > > Seyogyanya anda menanggapi balik, apakah informasi yang anda inginkan > > seperti yang dikemukakan oleh Sarah Serena, atau cukup seperti yang > > dikemukakan oleh John Siswanto dan Toms Kaembo, hanya nama, umur, dan > > profesi saja? Silakan memberikan tanggapan. > > > > > > > > > > > > Kalau anda sendiri pasif, yang lain tentu jadi malas untuk > > memberikan tanggapan seperti yang anda inginkan. Kalau perlu, anda juga > > bisa minta saran2 dan koreksi dari member disini tentang draft Skripsi yang > > anda buat, agar hasilnya benar2 memuaskan. Tapi semua terserah anda, kami > > hanya memberikan saran. > > > > > > > > > > > > Salam > > > > > > JT > > > > > > > > > > > > > > > > > > -------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], sarah_serena2002@ wrote: > > > > > > > > > > > > > > Salam.... > > > > > > > > > > > > > > Mbak sekar, perkenalkan : > > > > > > > > > > > > > > Nama saya : sarah serena > > > > > > > Umur. : 37 tahun > > > > > > > Pekerjaan ; advokat > > > > > > > Saya adalah peranakan arab tionghoa, jawa and sumatra... > > > > > > > > > > > > > > keberadaan milis ini terus terang menurut saya pribadi secara > > tidak langsung mengingatkan kembali kepada masyarakat indonesia pada > > umumnya, dan masyarakat awam pada khusus nya , bahwa peranakan tionghoa > > adalah bagian dari masyarakat indonesia yang tak terpisahkan. Milis ini > > memperlihatkan bahwa komunitas peranakan tionghoa juga mempunyai semangat > > kebangsaan yang tinggi sama halnya dengan masyarakat pribumi. Komentar > > komentar para anggota milis, menunjuk kan kepedulian mereka terhadap > > situasi dan kondisi yang tengah berkembang dalam masyarakat indonesia. > > Milis ini secara tidak langsung meruntuhkan persepsi kaum pribumi, yang > > beranggapan bila masyarakat tionghoa kurang peduli pada nasib bangsa > > indonesia. > > > > > > > > > > > > > > Waktu saya bilang sama teman saya yang asli pribumi kalau saya > > ikutan milis ini... > > > > > > > Teman saya tanya... > > > > > > > Kok kamu bisa ikutan ??? > > > > > > > Memang nya kamu tionghoa > > > > > > > (Wajah sy jawa, logat saya sumatra) > > > > > > > Saya bilang sama teman sy.. > > > > > > > Saya bisa ikut, karena saya keturunan tionghoa dari pihak nenek > > ibu saya.... > > > > > > > > > > > > > > Dari pertanyaan teman saya tersebut.... > > > > > > > Ada kesan bahwa milis tionghoa adalah milis ekslusif yang di > > khususkan bagi orang orang peranakan ataupun keturunan tionghoa.... > > > > > > > > > > > > > > namun pada kenyataan nya milis ini lintas suku bangsa... > > > > > > > Dan welcome terhadap semua informasi yg bermanfaat baik untuk > > milis itu sendiri ataupun anggota milis.... > > > > > > > > > > > > > > Mungkin itu aja pandangan sy mengenai milis ini... > > > > > > > > > > > > > > Semoga bermanfaat.. > > > > > > > > > > > > > > Salam > > > > > > > Sarah > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > > > From: "sekarghautama" > > > > > > > Sender: [email protected] > > > > > > > Date: Mon, 04 Feb 2013 02:18:12 > > > > > > > To: > > > > > > > Reply-To: [email protected] > > > > > > > Subject: [t-net] Mohon bantuan :) > > > > > > > > > > > > > > Selamat pagi.. Maaf nih saya jarang-jarang ngepost. Saya yang > > sedang bikin penelitian skripsi tentang T-net (yang sudah berlangsung dari > > tahun lalu sebenarnya penelitiannya), boleh nggak kalau saya biodata member > > (nama, umur, pekerjaan), dan pandangannya tentang identitas sebagai orang > > Tionghoa? Data saya mengenai itu sedikit kurang , hehe. Terimakasih > > sebelumnya para member dan admin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
