tak bisa memberi bukti al-Mushaf itu berisi wahyu Allah lalu
carisurga yang dungu kayak anjing ini terus memfitnah dan
memfitnah...
Sebagaimana layaknya orang Islam tipikal...
On 18 Dec 2005, at 13:29, carisurga wrote:
> Iya mang, nanggapin pasien RSJ bukannya jadi pinter malah ketularan
> gendeng. Pinginnya minta bukti fisik mlulu, emangnya biar tahu kalo
> Adam dulu pernah tersenyum harus pake ngegali situs purba buat
> nemuin foto Adam pas lagi senyum? Logika empiris yg dia bangun tuh
> dah bikin logika2 yg lain mati. Ya gitu deh jadinya, pasien tetap
> Rumah Sakit Jiwa...
>
> --- In [email protected], "mangdeden1" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >
> > Lagi..
> > Ngomong2 masalah the burden of proof..
> > Allah SWT sudah mengatakan di dalam Quran, "bahwa ini (alQuran)
> benar
> > datangnya dari Allah..."
> > Dan Al Quran sudah menantang siapapun yg meragukan siapapun yg
> > meragukan Quran.
> > Jadi jelas, the burden of proof sebenernya ada di si kakek renta.
> > Cuman gak tau otaknya sudah makin menurun atau lebih asik maen
> ukulele
> > atau gak kuat mikir krn lagi minum wine cap tikus model di sulut?,
> > makanya jadi males malah nyuruh carisurga. Saran buat carisurga
> > mending nyari kerjaan laen dibanding nurut disuruh jusfiq...
> kebagean
> > tunjangan sosial dari jusfiq aja kagak.
> > Hehe..
> >
> > --- In [email protected], "mangdeden1" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > >
> > > Carisurga mungkin pernah jawab kayak gini?, "modar aja dulu,
> ntar baru
> > > nyaho"... Atau .. "bikin aja satu surat, lagi, satu surat yang
> semacam
> > > al quran. Ini sih bukan gw yg nantang, tapi Allah sendiri yg
> tau kalo
> > > bakalan ada manungsa setengah setan yg gak bisa dengan hati
> menguji
> > > apa islam agama bener ato bikinan bangsa arab.. "
> > >
> > > Tapi saya memang jarang, bahkan sangat jarang baca buletin robot
> dari
> > > jusfiq jadi omongan carisurga model begitu gak pernah saya lihat.
> > >
> > >
> > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar"
> > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > >
> > > >
> > > > carisurga yang dungu kayak anjing itu sekarang ngacir dari
> > > > topik...
> > > >
> > > > Saya tulis:
> > > >
> > > > "Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu apa
> yang
> > > > namanya logika... Saya ulang: the burden of proof terletak
> > > > dipundakg orang yang bikin claim.
> > > >
> > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-
> Mushaf itu
> > > > berisi wahyu Allah.
> > > >
> > > > Mereka nggak kasi bukti.
> > > >
> > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid.
> > > >
> > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil jurus
> > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat dihadapan
> claim
> > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu saja.
> > > >
> > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari
> Allah".
> > > >
> > > > Ini namanya shifting of burden of proof...
> > > >
> > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu saja
> tidak
> > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang tidak
> > > > valid dengan enaknya melakukan shifting of burden of
> proof..
> > > >
> > > > Dungu.
> > > >
> > > > Dan dia komentari tulisan saya itu seperti dibawah ini.
> > > >
> > > >
> > > > On 12 Nov 2005, at 14:35, carisurga wrote:
> > > >
> > > > > Dasar bloon kuadrat. Mana yg muncul lebih dulu, percaya
> Tuhan atau
> > > > > tidak percaya Tuhan? Banyakan yang mana di dunia ini, orang
> yg
> > > > > percaya Tuhan atau orang yg tidak percaya?
> > > > >
> > > > > Percaya pada Tuhan itu alamiah, mempercayai suatu agamapun
> alamiah.
> > > > > Orang2 arab itu sendiri adalah orang yg percaya. Kamu bilang
> bukti
> > > > > bukti bukti. Bukti orang yg beragama itu di hati berupa
> keyakinan,
> > > > > bukan bukti fisik kayak yg kamu fahami. Orang atheis kayak
> kamu ya
> > > > > jelas hanya percaya pada hal2 fisik.
> > > > >
> > > > > Jika orang beragama lebih banyak dan kamu mo nentang anggapan
> > mereka
> > > > > bahwa semua itu salah, kamu yang harus membuktikan itu
> salah.
> > > > >
> > > > > Udah minoritas, pgn keyakinannya diikuti orang, tapi ga bisa
> > > > > ngebuktiin ucapan sendiri. Itu yg jelas2 blo'on.
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar"
> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu
> apa yang
> > > > > > namanya logika...
> > > > > >
> > > > > > Saya ulang: the burden of proof terletak dipundakg
> orang yang
> > > > > > bikin claim.
> > > > > >
> > > > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-
> Mushaf
> > > > > itu
> > > > > > berisi wahyu Allah.
> > > > > >
> > > > > > Mereka nggak kasi bukti.
> > > > > >
> > > > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid.
> > > > > >
> > > > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil
> jurus
> > > > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat
> dihadapan
> > > > > claim
> > > > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu
> saja.
> > > > > >
> > > > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari
> > Allah".
> > > > > >
> > > > > > Ini namanya shifting of burden of proof...
> > > > > >
> > > > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu
> saja
> > > > > > tidak
> > > > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang
> tidak
> > > > > > valid
> > > > > > dengan enaknya melakukan shifting of burden of proof..
> > > > > >
> > > > > > Dungu.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > On 12 Nov 2005, at 8:40, carisurga wrote:
> > > > > >
> > > > > > > Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari Allah. Cuma orang
> dungu
> > > > > aja
> > > > > > > yang maksa2. Analogi tentang bom itu jelas membedakan
> bagaimana
> > > > > > > informasi yg belum terbukti itu mempengaruhi 2 jenis
> manusia.
> > > > > > > Manusia beragama dan manusia tanpa agama, alias kafir
> alias
> > > > > > > atheis....
> > > > > > >
> > > > > > > Intinya adalah : Tidak ada yg mampu membuktikan, baik
> pihak
> > > > > beragama
> > > > > > > maupun yg tidak. Bedanya ada pada sikap, kayak analogi
> bom
> > tadi.
> > > > > > > Satu lari satu bengong.
> > > > > > >
> > > > > > > Agama itu kepercayaan. Pembuktiannya pasca dunia. kalo
> loe
> > > > > maksa2
> > > > > > > minta bukti, ya tunggu bom meledak, tunggu hari kamu
> mati....
> > > > > > >
> > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 16:56, carisurga wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Logika aja ya. Kalo ada yg ngeinformasiin di suatu
> mal ada
> > > > > bom,
> > > > > > > > > pasti orang2 pada lari, meskipun belum terbukti. Yg
> namanya
> > > > > babi
> > > > > > > tu
> > > > > > > > > ga mau lari kalo buktinya ga ada. Kalo orang waras,
> ya lari
> > > > > > > dululah
> > > > > > > > > bukti belakangan.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Dalam agama dimana bukti itu jadi jelas setelah
> manusia
> > > > > mati,
> > > > > > > > > diinformasikan kalo setelah mati semua orang harus
> > > > > > > mempertanggung
> > > > > > > > > jawabkan perbuatannya pada Tuhan. Gimana yg dengar
> info
> > tsb?
> > > > > Ya
> > > > > > > > > beramai2 meluk agamalah...(analog dgn kisah bom)
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > "carisurga" yang dungu kayak anjing dan tidak tahu
> apa
> > yang
> > > > > > > > namanya logika ini , membandingkann omongan orang
> Arab
> > yang
> > > > > > > > sudah empat belas abad lamanya disampaikan tanpa
> > bukti, dan
> > > > > > > > informasi tentang bom disebuah mal...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ya nggak samalah yauw...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Orang ini betul-betul dungu...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ini satu.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Kedua: sudah jelas al-Mushaf itu TIDAK berbukti
> berisi
> > > > > wahyu
> > > > > > > > Allah, eh tetap saja di anggap serius
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Gimana saat si just-pig denger kalo ada bom di mal?
> Ia
> > > > > belagak
> > > > > > > bloon
> > > > > > > > > n pura2 ga tau. Saat orang2 pada lari keluar, yang
> oon satu
> > > > > ini
> > > > > > > > > malah milih2 baju kesayangan dan menikmatinya dgn
> > > > > sombongnya. Ia
> > > > > > > > > nunggu bukti bom yg meledak dulu baru percaya. Dasar
> ga
> > > > > waras...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 8:44, carisurga wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Itu yang namanya keyakinan. Emang paling enak tu
> > bilang,
> > > > > > > > > pokoknya
> > > > > > > > > > > nggak...pokoknya salah.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > The burden of proof terletak dipundak orang
> yang
> > bikin
> > > > > > > claim.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Kalau buktinya tidak ada artinya claimnya itu
> tidak
> > > > > valid.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Dan "carisurga" yang dungu kayak anjing
> percaya saja
> > > > > > > kepada
> > > > > > > > > claim
> > > > > > > > > > yang tidak berbukti.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ya emang enak banget buat anda. Banjir bah
> > > > > > > > > > > juga anda ketelan kalo asal bilang 'gak' lantas
> anda
> > > > > anggap
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > lebih kuat dari informasi tanpa bukti. Lainnya
> pada
> > lari
> > > > > krn
> > > > > > > > > > > percaya, anda hanyut sendiri. Minta bukti? Ya
> ntarlah
> > > > > sama2
> > > > > > > kita
> > > > > > > > > > > liat..., paling umur anda maksimal 60 taon. Itu
> juga
> > > > > kalo ga
> > > > > > > > > kena
> > > > > > > > > > > flu burung.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Dungu.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Anda itu dungu kayak anjing budug yang lapar
> melihat
> > > > > > > seeonggok
> > > > > > > > > > taik angat, anda lahap saja omongan orang yang
> tidak
> > > > > > > berbukti.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 0:32, carisurga wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Yg namanya keyakinan ya kayak gitu. Klo mo
> > > > > ngebuktiin
> > > > > > > klo
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > bukan
> > > > > > > > > > > > > dari Allah emg bisa?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > carisurga lagi pamer kedangkalan
> > pengetahuannnya:
> > > > > dia
> > > > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > > tahu bahwa the burden of proof terletak
> dipundak
> > > > > yang
> > > > > > > bikin
> > > > > > > > > > > > claim...
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Lha babi kayak loe elo kan biasa ngeluarin
> taik
> > buat
> > > > > lo
> > > > > > > > > makan
> > > > > > > > > > > > > sendiri. Biasalah para babi. Memakan bulat2
> kotoran
> > > > > > > teman
> > > > > > > > > > > sendiri n
> > > > > > > > > > > > > ditawarin ke orang lain, dikiranya orang
> lain ga
> > tau
> > > > > klo
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > ga
> > > > > > > > > > > > > enak. Sekali2 makan makanan dari yg loe
> anggap
> > lawan
> > > > > > > debat
> > > > > > > > > dong.
> > > > > > > > > > > > > Kali aja loe jadi waras lagi.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dan kayak anjign budug lapar melihat
> seonggok
> > taik
> > > > > > > angat
> > > > > > > > > > > > ditelannya saja omongan orang Arab yang
> bilang,
> > > > > tanpa
> > > > > > > > > bukti,
> > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dungu.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq
> Hadjar"
> > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 15:36, carisurga wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu asal usulnya dari semacam
> Bible
> > > > > juga
> > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius
> hingga
> > > > > sekarang?
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > carisurga, tanpa argumen memfitnah
> saya:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > "Karena hanya babi kayak kamu yg
> percaya..."
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Yang tidak disadari oleh manusia dungu
> yang,
> > > > > > > kayak
> > > > > > > > > anjing
> > > > > > > > > > > > > budug
> > > > > > > > > > > > > > lapar melihat seonggok taik angat,
> telah
> > > > > melahap
> > > > > > > > > begitu
> > > > > > > > > > > saja
> > > > > > > > > > > > > > omongan orang Arab yang bilang, tanpa
> buki,
> > > > > al-
> > > > > > > Musahf
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah, adalah bahwa
> fitnahnya
> > > > > itu
> > > > > > > tidak
> > > > > > > > > akan
> > > > > > > > > > > > > > mengubah kenyataan berikut:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > "kesimpulan tulisan Casanova,
> Lüling,
> > > > > > > Wansbrough,
> > > > > > > > > > > Crone,
> > > > > > > > > > > > > Cook,
> > > > > > > > > > > > > > Luxenberg yang mengatakan, in a
> > nutsehell, al-
> > > > > > > Mushaf
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > asal
> > > > > > > > > > > > > > usulnya dari semacam Bible juga TIDAK
> > dibantah
> > > > > > > orang
> > > > > > > > > dengan
> > > > > > > > > > > > > > serius hingga sekarang. "
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Yang dibuktikan oleh "carisurga"
> dengan
> > > > > > > postingnya
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > adalah,
> > > > > > > > > > > > > > seperti juga rata-rata orang Islam
> tipikal
> > > > > > > lain,dia
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > adalah
> > > > > > > > > > > > > > manusia dungu dan tukang fitnah.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Manusia bermental nista.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Betuul. Karena hanya babi kayak kamu yg
> > percaya,
> > > > > > > jadi ga
> > > > > > > > > ada
> > > > > > > > > > > yg
> > > > > > > > > > > > > > > bantah. Orang islam ga bantah krn tu
> pendapat
> > > > > oon
> > > > > > > berat,
> > > > > > > > > > > sedang
> > > > > > > > > > > > > para
> > > > > > > > > > > > > > > babi ga mungkin bantah, orang taiknya
> > sendiri ia
> > > > > > > makan
> > > > > > > > > > > mentah2.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Gitu kan pig?
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq
> > Hadjar"
> > > > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Dody Suhendrana yang dungu kayak
> anjing
> > > > > kasih
> > > > > > > > > > > komentar...
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Apakah saya membqca Ibnu Taimiyah,
> Al
> > > > > Ghazali,
> > > > > > > > > Hasan
> > > > > > > > > > > Al
> > > > > > > > > > > > > Banna
> > > > > > > > > > > > > > > > dan Yusuf Qardawi atau Quraish
> Shihab."
> > > > > tidak
> > > > > > > > > mengubah
> > > > > > > > > > > > > > > kenyataan
> > > > > > > > > > > > > > > > bahwa menurut kenyataan kesimpulan
> > tulisan
> > > > > > > > > Casanova,
> > > > > > > > > > > > > Lüling,
> > > > > > > > > > > > > > > > Wansbrough, Crone, Cook,
> Luxenberg yang
> > > > > > > > > mengatakan,
> > > > > > > > > > > in a
> > > > > > > > > > > > > > > > nutsehell, al-Mushaf itu asal
> usulnya
> > > > > dari
> > > > > > > > > semacam
> > > > > > > > > > > Bible
> > > > > > > > > > > > > juga
> > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius
> hingga
> > > > > > > > > sekarang.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Dibalik itu, orang Islam yang
> punya
> > > > > fikiran
> > > > > > > kritis
> > > > > > > > > > > seperti
> > > > > > > > > > > > > Muh.
> > > > > > > > > > > > > > > > Taha digantung, Salman Rushdie
> kena fatwa
> > > > > > > mati,
> > > > > > > > > atau
> > > > > > > > > > > > > > > dipersekusi
> > > > > > > > > > > > > > > > seperti Taslimah Nasrin dan Abu
> Zaid
> > > > > sehingga
> > > > > > > > > mereka
> > > > > > > > > > > > > > > mengungsike
> > > > > > > > > > > > > > > > Eropa...
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 20:03, Dody
> Suhendra wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq ini mestinya kalau mau studi
> harus
> > > > > > > berimbang,
> > > > > > > > > > > selain
> > > > > > > > > > > > > > > mempelajari
> > > > > > > > > > > > > > > > > kajian orientalis itu mestinya dia
> juga
> > baca
> > > > > > > kajian
> > > > > > > > > Ibnu
> > > > > > > > > > > > > > > Taimiyah, Al
> > > > > > > > > > > > > > > > > Ghazali, Hasan Al Banna dan Yusuf
> Qardawi
> > > > > atau
> > > > > > > > > Quraish
> > > > > > > > > > > > > Shihab.
> > > > > > > > > > > > > > > Baru
> > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulannya bisa
> dipertanggungjawabkan
> > > > > karena
> > > > > > > > > membaca
> > > > > > > > > > > dari
> > > > > > > > > > > > > > > banyak sisi.
> > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi Jusfiq ini hanya mau ambil
> dari satu
> > > > > sisi
> > > > > > > > > saja,
> > > > > > > > > > > lalu
> > > > > > > > > > > > > dia
> > > > > > > > > > > > > > > memberikan
> > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulan ke mana-mana, sungguh
> sebuah
> > cara-
> > > > > > > cara
> > > > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > > > ilmiah
> > > > > > > > > > > > > > > dan sama
> > > > > > > > > > > > > > > > > sekali tidak cerdas.
> > > > > > > > > > > > > > > > > Yang dikutip PAREWA PAREWA itu
> jelas
> > > > > ilmuwan
> > > > > > > > > Kristen
> > > > > > > > > > > > > sendiri,
> > > > > > > > > > > > > > > sementara
> > > > > > > > > > > > > > > > > yang dikutip Jusfiq jelas bukan orang
> > Islam.
> > > > > > > Jadi
> > > > > > > > > kajian
> > > > > > > > > > > > > mana
> > > > > > > > > > > > > > > yang lebih
> > > > > > > > > > > > > > > > > ilmiah? saya ragu hal ini bisa
> dijawab oleh
> > > > > si
> > > > > > > > > Jusfiq
> > > > > > > > > > > ini.
> > > > > > > > > > > > > > > > > bw,
> > > > > > > > > > > > > > > > > Dody
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > On 11/10/05, Jusfiq Hadjar
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan al-Mushaf menurut kajian
> Casanova,
> > > > > Lüling,
> > > > > > > > > > > Wansbrough,
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Crone, Cook, Luxenberg..?
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > In a nutshell, menurut kesimpulan
> kajian
> > > > > > > mereka
> > > > > > > > > asal-
> > > > > > > > > > > usul
> > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu adalah semacam Bible
> juga.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Lalu ditambah dengan ajaran buas,
> kejam,
> > > > > keji
> > > > > > > lagi
> > > > > > > > > > > biadab
> > > > > > > > > > > > > oleh
> > > > > > > > > > > > > > > > > > orang Arab.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Allahu Akbar.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan PAREWA PAREWA yang dungu kayak
> anjing
> > > > > > > budug
> > > > > > > > > > > > > telahmenjadikan
> > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu sebagai kitab suci..
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu memang.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 18:42, PAREWA
> PAREWA
> > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAREWA PAREWA <[EMAIL PROTECTED]>
> menulis:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pendapat Toko-tokoh Kristen
> terhadap
> > > > > Kitab
> > > > > > > Bibel
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. Dr. Mr. D. N. Mulder dalam
> > > > > > > > > bukunya "Pembimbing ke
> > > > > > > > > > > > > dalam
> > > > > > > > > > > > > > > Perjanjian
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Lama", tahun 1963, pagina 12 dan
> 13,
> > > > > berkata
> > > > > > > > > sebagai
> > > > > > > > > > > > > > > berikut: "Buku ini
> > > > > > > > > > > > > > > > > > dikarang pada waktu-waktu
> tertentu, dan
> > > > > > > pengarang-
> > > > > > > > > > > > > pengarangnya
> > > > > > > > > > > > > > > memang
> > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia juga, yang terpengaruh
> oleh
> > > > > keadaan
> > > > > > > > > waktunya
> > > > > > > > > > > dan
> > > > > > > > > > > > > oleh
> > > > > > > > > > > > > > > suasana di
> > > > > > > > > > > > > > > > > > sekitarnya
> > > > > > > > > > > > > > > > > > dan oleh pembawaan pengarang itu
> sendiri.
> > > > > > > Naskah-
> > > > > > > > > > > naskah
> > > > > > > > > > > > > asli
> > > > > > > > > > > > > > > dari Kitab
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Suci itu sudah tidak ada Iagi.
> Yang ada
> > > > > pada
> > > > > > > kita
> > > > > > > > > > > hanya
> > > > > > > > > > > > > > > turunan atau
> > > > > > > > > > > > > > > > > > salinan. Dan salinan itu bukannya
> salinan
> > > > > > > langsung
> > > > > > > > > > > dari
> > > > > > > > > > > > > naskah
> > > > > > > > > > > > > > > asli,
> > > > > > > > > > > > > > > > > > melainkan dari salinan dan
> seterusnya.
> > > > > Sering
> > > > > > > di
> > > > > > > > > dalam
> > > > > > > > > > > > > > > menyalin Kitab Suci
> > > > > > > > > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > > > > > > terseliplah salah salin."
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > [deleted]
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message
> have
> > been
> > > > > > > removed]
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > > > Subscribe :
> > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : proletar-
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > > > List owner : proletar-
> [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > > > Homepage :
> http://proletar.8m.com/
> > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > > > > > > > > > > > > > > ======================================
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa
> > al-Mushaf
> > > > > itu
> > > > > > > > > TIDAK
> > > > > > > > > > > > > berbukti
> > > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah
> > > > > > > > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang
> sahih,
> > > > > artinya
> > > > > > > nabi
> > > > > > > > > > > Muhammad
> > > > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > Subscribe : proletar-
> [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : proletar-
> [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > > > > > > > > > > > > ======================================
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-
> Mushaf
> > itu
> > > > > > > TIDAK
> > > > > > > > > > > berbukti
> > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah
> > > > > > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih,
> artinya
> > > > > nabi
> > > > > > > > > Muhammad
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : proletar-
> [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > > > > > > > > ======================================
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu
> TIDAK
> > > > > > > berbukti
> > > > > > > > > berisi wahyu Allah
> > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya
> nabi
> > > > > Muhammad
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > > > > > > ======================================
> > > > > > > >
> > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu
> TIDAK
> > > > > berbukti
> > > > > > > berisi wahyu Allah
> > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi
> Muhammad
> > > > > itu
> > > > > > > hanyalah tokoh fiktif
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > > > > ======================================
> > > > > >
> > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK
> berbukti
> > > > > berisi wahyu Allah
> > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi
> Muhammad itu
> > > > > hanyalah tokoh fiktif
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
>
>
>
>
>
>
> Post message: [EMAIL PROTECTED]
> Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> List owner : [EMAIL PROTECTED]
> Homepage : http://proletar.8m.com/
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Know an art & music fan? Make a donation in their honor this holiday season!
http://us.click.yahoo.com/.6dcNC/.VHMAA/Zx0JAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage : http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
