> Kristolog:
> Salah. nabi kami mengajarkan bhw alkitab sekarang jangan dipercaya
> semua dan juga jangan dibuang semua. ambillah yang cocok dengan
> ajaran Qur'ani dan buang yang sampah-sampah kotornya.

Islam itu emang ga lbh dr lmu cocoklogi, nyocok2in yg sesuai selera.

Hehehe,,, orang Islam udh ngaku bhw adis jg dipilihin yg sesuai
selera, jadi cocoklogi jg.

Dan Quran itu pd prakteknya jg dipilihin yg sesuai selera, dan
ditafsirkan sesuai dgn selera jg, cocoklogi jg.



On 5/1/13, Tawangalun <[email protected]> wrote:
> Diskusi menarik soal Paracletos itu siapa,antara Kristen dg Kristolog:
>
> Kristen:
> Aneh bin ajaib orang2 yg menjelek2-an Alkitab ini-lah yg mati2an
> mencari dukungan dari ayat2 Akitab (`yg `sampah' & tidak bisa
> dipercaya krn tidak berasal dari sorga', dst.) untuk membenarkan ke-
> nabi-an Muhammad. Coba pikirkan sejenak; munafiq, bukan? Lebih dari
> munafiq mrk ini tidak punya malu!
>
>
> Kristolog:
> Salah. nabi kami mengajarkan bhw alkitab sekarang jangan dipercaya
> semua dan juga jangan dibuang semua. ambillah yang cocok dengan
> ajaran Qur'ani dan buang yang sampah-sampah kotornya.
>
>
> Nah, untuk fair-nya mari kita simak ayat yg dianggap sbg nubuatan
> kedatangan Muhammad.
>
>
> (a)   Yesus menjanjikan kpd murid2nya bhw sesudah dia mati disalib
> dan kembali ke sorga, dia akan kirim seorang Penolong yg lain. Krn
> sampai detik itu Yesus sendirilah penolong murid2nya..
>
> Kristolog:
> Yesus berdoa sebelum disalib, memohon kepada Allah agar para muridnya
> diselamatkan, karena dia sudah tidak ada lagi di dunia. jadi,
> bagaimana mungkin Yesus sendiri yg menolong muridnya? silahkan baca
> Yoh 17 seluruh chapter dgn baik.
>
>
> (b)   Jelas penolong yg lain ini (mula2) untuk murid2nya. Penolong
> ini dijanjikan akan dating dlm waktu singkat. In fact, kedatangannya
> adalah 50 hari sesudah kenaikan Yesus ke sorga. Hari itu dikenal sbg
> Hari Pentakosta, permulaan hidup bergereja bagi umat Kristiani.
>
> Kristolog:
> Kedatangan roh ini tidak pengaruh apa-apa atas apa-apa yang belum
> disampaikan Yesus, sehingga harus datang PENOLONG YG LAIN. setelah
> diurapi roh kudus, para murid itu tidak berubah dalam segi ajaran.
> bergerak di tempat.
>
>
> (c)   Penolong yg dijanjikan itu akan menemani murid2nya (kemudian
> semua orang percaya) sampai akhir zaman.
>
> Kristolog:
> Kenapa penolong yg lain itu harus ada? karena masih banyak yang harus
> disampaikan oleh Yesus. nah sekarang, apa yang telah disampaikan oleh
> Yesus?
>
>
> (d)   Yg dijanjikan adalah ROH makanya bisa menemani murid2 Yesus krn
> tinggal dlm hati-sanubari mereka.
>
> Kristolog:
> Roh di dalam alkitab juga kadang berkonotasi 'Nabi'. lihat 1 Yoh 4.
>
>
> (e)   Roh Kebenaran ini akan mengingatkan murid2 Yesus akan
> ajarannya, mengajarkan yg belum diajarkan kpd mereka. Roh Suci ini
> hanya menyampaikan kehendak Yesus yg diwakilinya.
>
>
> Kristolog:
> Saya mau tanya, apa ajaran yang belum diajarkan oleh YEsus? mohon
> pencerahannya.
>
>
> Mari kita bersama menilik apakah points di atas mungkin dipenuhi oleh
> Muhammad:
>
>
> (a)   Mo tidak mungkin menolong murid2 Yesus krn masih belon lahir
> masih perlu 570 th (masih orok, kalo nunggu jadi rasul masih nunggu
> 610 th);
>
> Kristolog:
> Yesus yang sejati, seperti di ajarkan di dalam AL Qur'an, hanya
> menyampaikan bhw akan datang nabi akhir jaman. tidak disebutkan kapan
> datangnya.
> Nah begitu pula dengan Yesus yang sering-sering menyebut
> kedatangan 'Anak Manusia'. boleh jadi 'Anak Manusia' inilah "penolong
> yang lain", karena kalau dipikir-pikir, 'anak Manusia' itu tidak lah
> mungkin Yesus sendiri. masa' dia masih menubuatkan kedatangan dia
> lagi? hahahah.....
>
>
> (b)   Spt point (a) di atas Penolong ini diharapkan dating dalam
> waktu dekat (kurang dari 2 bulan) jadi sekali lagi tidak mungkin
> dilakukan oleh Mo;
>
>
> Kristolog:
> Mengenai waktu kedatangannya, yesus sebenarnya tidak menyebutkan.
> kalau anda masih bersikeras bhw itu adalah roh kudus, maka
> apakah 'Roh kudus tidak bisa berkata-kata dari dirinya sendiri tapi
> apa yang didengarnya itulah yang akan disampaikannya", apakah anda
> menerima karakter roh kudus macam beginian?
>
>
> (c)   Penolong itu harus menemani murid2 Yesus sampai akhir zaman-
> artinya sampai mereka mati. Murid2 Yesus mati di abad ke-1 masih
> setidaknya 6 abad seblon Mo lahir! Penolong yg berupa ROH ini juga
> sampai detik ini dan hingga kiyamat membimbing umat Kristiani yg
> setia atas ajaran Yesus. Well, spt kita ketahui Mo sejak th 632 sudah
> dipanggil Aulloh dg kata lain tidak memenuhi persyaratan ini;
>
>
> Kristolog:
> Kalau menemani murid Yesus sampai selama-lamanya, seharusnya murid
> yesus tidak mati-mati. hehehe........
>
>
> (d)   Spt dijelaskan di atas yg dijanjikan adalah ROH yg bisa berada
> dlm hati-sanubari setiap orang percaya. Setau aku Mo adalah flesh and
> blood, punya bini, punya anak dan wafat & dikubur dan menggu kiyamat
> seblon boleh masuk sorga;
>
>
> Kristolog:
> Konotasi roh juga bisa mengarah kepada nabi.
>
>
> (e)   Mo tidak mungkin mendampingi murid2 Yesus & pengikut setia
> Yesus. Apakah umat Islam rela menerima kenyataan bhw kalo Mo ini
> adalah Roh Kebenaran / Penolong yg Lain, maka konsekwensinya ialah
> bhw dia itu menyampaikan perintah/ kehendak Yesus. `Kan jadi berabe
> kalo percaya bhw yg dijanjikan Yesus itu Mo, maka dia hanyalah
> sekedar penyambung lidah Yesus.
>
>
> Kristolog:
> Ajaran yesus yang awal yaitu di Yoh 17:3 adalah :
>
> "TIdak ada Tuhan selain Allah dan YEsus adalah utusan Allah". lalu
> ajaran itu akan berubah menjadi "Tidak ada Tuhan selain Allah
> dan "PENOLONG YANG LAIN (?)" adalah utusan Allah.
>
>
> Tawangalun wrote:
> Parakletos itu bahasa Yunani. Sebagaimana Injil ditulis dalam bahas
> Yunani. Sedangkan Yesus mengajarkan ajarannya dalam Bahasa
> Aramik/Aram. Tidak ada Injil Perjanjian Baru yang ditulis dalam
> Bahasa Aram sesuai dengan bahasa Yesus.
> Sedangkan Hagai termasuk ke dalam Perjanjian Lama yang penulisannya
> menggunakan Bahasa Ibrani.
> ?KagŠ erŠtaŠ tou patēr kai allos paraklētos
> didÃ…Â mi humin hina meta humÃ…Â n eis tou aiÃ…Â n eimi? Yohanes 14:16
>
> Kata Paraklētos mempunyai beberapa arti yaitu: mengagungkan,
> memuji dan penolong, dan kalau kata Paraklētos diterjemahkan ke
> dalam bahasa Ibrani, kata yang didapat adalah : Hamida
> Kalau kata Hamida yang disebut oleh Yesus diartikan sebagai kata
> benda abstrak maka terjemahan pidato Yesus adalah seperti berikut
> ini :
>
> Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang
> Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya. Yohanes
> 14:16
>
> Tetapi kalau kata Hamida yang disebut Yesus diartikan sebagai sebuah
> nama yang konkrit maka terjemahannya adalah seperti berikut ini :
>
> Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu Hamida,
> supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya. Yohanes 14:16
> Kuncinya dikata yang saya garis bawahi dan tebalkan. Coba kita ganti
> â€Å"seorang Penolong/Perantara yang lain† dengan kata Hamida.
> Yoh 14:16  Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan
> kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-
> lamanya,
> Yoh 14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu
> Hamida, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,
> Yoh 15: 26  Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang,
> yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang
> Aku.
> Yoh 15: 26  Jikalau Hamida yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu
> Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
> Yoh 16: 7  Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih
> berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi,
> Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi,
> Aku akan mengutus Dia kepadamu.
> Yoh 16: 7  Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih
> berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi,
> Hamida tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan
> mengutus Dia kepadamu.
> Apakah Muhammad bersaksi tentang Yesus? Jawabannya adalah YA.
> = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
> Penghibur dalam bahasa Yunani adalah Paracaloon atau parygorytis,
> Penolong dalam bahasa Yunani adalah Sunegorus, dan
> Perantara dalam bahasa Yunani adalah Meditea.
> Dalam kamus bahasa Greek Perancis Paraklytos diterjemahkan sebagai
> orang yang diminta untuk membantu, menyokong atau memperantarai.
>
> Bagi pihak muslim dan Kristen sebetulnya sangat menarik untuk
> mengkaji perihal Paraklytos dan Periklytos, manakah sesungguhnya yang
> benar yang sesuai dengan yang dijanjikan oleh Allah melalui Yesus ?
>
> Fakta-fakta berikut menarik untuk dikaji baik oleh pihak Muslim
> maupun Kristen :
>
> 1. Siti Aminah telah memberikan nama AHMAD kepada anaknya, dan nama
> ini sebelumnya tidak pernah digunakan oleh seorangpun semenjak zaman
> nabi Adam, menariknya adalah tentu Siti Aminah tidak tahu menahu
> tentang paraklytos maupun periklytos.
> 2. Orang-orang Yahudi pergi ke Madinah tidak lain dan tidak bukan
> adalah untuk menunggu saat akan diutusnya nabi yang dijanjikan. Orang-
> orang Madinah cepat sekali masuk Islam dikarenakan telah mengetahui
> akan lahirnya Muhammad dari dari orang-orang Yahudi.
> 3. Ketika turun ayat QS. 61:6 yang menyatakan bahwa nabi Isa AS
> pernah menyampaikan kepada orang-orang Yahudi kabar akan datangnya
> seorang nabi yang bernama AHMAD. Pastilah nabi Muhammad juga tidak
> tahu menahu tentang paraklytos maupun periklytos. Tetapi nama AHMAD
> sangat mirip dengan kata periklytos yang oleh orang-orang Kristen
> dianggap sebagai salah kutip karena kemiripan bunyi. Sungguh tidak
> logis nama AHMAD yang dimilikinya sejak kecil dikatakan menghubung-
> hubungkan dengan Periklytos yang mirip dengan kata paraklytos dalam
> Injil Yohanes.
>
> SEBUAH KESALAHAN KUTIP YANG SANGAT KEBETULAN.
> = = = = = = = = = = =  = = = = = = = = = = = = = = = = =  = =
> Lihatlah Perjanjian Baru Yohanes 16:7
> "Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi
> kamu, jika aku Pergi. sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu
> tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau aku pergi, aku akan
> mengutus Dia kepadamu."
>
> Bila ditanyakan pada umat Kristen,"SIAPAKAH SANG PENGHIBUR
> ITU?"dengan serentak mereka akan menjawab "ROH KUDUS!"
>
> Bukankah roh kudus sebagai salah satu oknum tritunggal melekat juga
> pada diri Yesus? Tapi bila kita menganggap sang penghibur adalah "roh
> kudus" dimana ia baru akan datang bila Yesus pergi,...berarti pada
> saat Yesus sedang mengatakan itu,sang penghibur (roh kudus menurut
> Kristen)sedang tidak ada! Karena ia belum datang! Karena sang
> penghibur ("roh kudus")itu baru akan datang jika Yesus pergi! Ini
> berarti : Yesus adalah satu hal, dan sang penghibur (Roh Kudus)
> adalah hal yang lain lagi! Karena itu tidak bisa dikatakan bahwa roh
> kudus melekat pada diri Yesus yang menurut versi Kristen adalah 100%
> manusia dan 100% Tuhan
> Premis Mayor: sesuatu yang baru akan datang bila sesuatu lainnya
> telah pergi, tidaklah sama dan tidak melekat satu sama lain.
> Premis Minor: Roh Kudus baru akan datang bila Yesus telah Pergi
> Kesimpulan: Roh Kudus tidaklah sama dan tidak melekat dengan diri
> Yesus.
>
> Dengan demikian pecahlah sudah keseluruhan doktrin tritunggal : tiga
> dalam satu dan satu dalam tiga, karena terbukti bahwa tidak ada
> keterkaitan yang bisa dibuktikan dalam ketiga oknum yang diyakini
> umat Kristen sebagai tritunggal tersebut, selain hanya persangkaan
> belaka!
>
> Tambahan lagi, Yohanes pasal 16 :
> 12  Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang
> kamu belum dapat menanggungnya.
> 13  Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin
> kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata
> dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah
> yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal
> yang akan datang.
> Pada ayat 13, disana dibilang Roh Kebenaran dan bukan disebut Roh
> Kudus, juga dibilang bahwa Roh Kebenaran itu tidak akan berkata2 dari
> dirinya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengarnya itulah yang
> akan dikatakannya, dan ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang
> akan datang. Bagaimana sebuah Roh Kudus bisa berkata2 tanpa ada
> perantaranya/alatnya. Maka nubuat ini sangat cocok kepada Muhammad
> SAW yang tidak mengatakan kecuali yang didengan dari Jibril apa yang
> dikatakan Allah kepadanya.
>
> = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
>
> Shalom,
> Tawangalun.
>
>


------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke