Ya, inilah antara lain, beda orang Islam tipikal dan orang
Nasrani...
Orang Nasrani lazim saja berdebat diantara mereka,termasuk
tentang pemahanam ajaran mereka...
Makanya pemahaman ajaran Nasrani oleh berbagai gereja itu makin
lama makin cerdas dan makin manusiawi....
Orang Islam sebaliknya tidak lazim berdebat...
Bila terjadi perbedaan pendapat maka mereka main gantung
(Muh.Taha di Sudan misalnya) atau kasih fatwa mati (Khimeini
memfatwa mati Salman Rushdie) atau main persekusi (Taslimah
Nasrin dan Abu Zaid misalnya..)
Orang Nasrani biasa pula membela SEMUA orang yang dizalimi...
ACAT misalnya berkampanye membela tiap korban penyiksaan, tak
peduli agamanya...
WCC melakukan kampanye menentang kekerasan, siapapun
korbannnya...
Nyata benar bedanya bukan?
On 21 Jun 06, at 13:48, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> Islam ngk kenal berdebat dengan saudaranya, kecuali saling membela
> jika di dzolimi. dan bagi anda saya katakan : Da'awtu al-Kilaaba
> tanbaah wa qofilatu tasiiru 'kubiarkan gonggongan-gonggongan anjing,
> kafilah tetap akan berlalu'
> ----- Original Message -----
> From: junior99
> To: [email protected]
> Sent: Wednesday, June 21, 2006 2:30 PM
> Subject: Fw: Fw: Fw: [islamkristen] Makna Jihad dikalangan
> ahlussunnah
>
>
> Sumber definisi jihad datang dari orang islam sendiri, sehingga
> kalian kali ini tidak bisa memfitnah kalo itu plintiran orang
> Kristen. Bukan kewajiban aku mencari sumber rujukan tsb. Dari
> statement kau, jelas kalo kamu setuju dengan definisi tsb.
>
> Kalo kamu tidak setuju, silahkan perdebatkan dengan ybs,
> atau kau bisa melengkapi dengan definisi2 yg lain yg mendukung
> keinginanmu
>
> Yang jelas praktek utk menerapkan definisi yg sudah disampaikan oleh
> [EMAIL PROTECTED] itu sudah kasat mata dilakukan orang islam.
> --------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------
>
> Yohanes
> 1:9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap
> orang, sedang datang ke dalam dunia.
> 1:10 IA ( Yesus Kristus ) telah ada di dalam dunia
> dan DUNIA DIJADIKAN OLEHNYA (!), tetapi dunia tidak
> mengenalNYA
> 1:11 Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi
> orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.
> 1:12 TETAPI SEMUA ORANG YANG MENERIMANYA, DIBERINYA
> KUASA SUPAYA MENJADI ANAK-ANAK ALLAH,
> yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;
>
>
> Junior :
>
> ayat 10
> 'dunia dijadikan olehNYA ( Yesus Kristus )', apakah anda menerima
> hal ini dan menerimaNya ? bila tidak jelas ayat 12 itu tidak berlaku
> buat dikau, bahkan sebaliknya-lah yang terjadi, neraka kekal
> menyala2 menjadi perhentian akhir-mu karena menolak DIA (Yesus
> Kristus). Dan kebinasaan itu PASTI, Tidak pake insya alloh lagi :)
> tidak ada keraguan sedikitpun !!
>
> ---------
>
> wangsit yang anda maksud itu anugrah yg luar biasa, di samping
> sebuah keajaiban utk diimani, juga terlalu banyak bukti yg
> mendukung kebenaran tsb. Yang terutama adalah proses sentral
> kematian - KEBANGKITAN -Kenaikan Kristus ke surga.
>
> dibanding dg muhammad dg quran-nya, Alkitab dan fondasi iman Kristen
> jauh lebih solid, Alkitab jauh lebih banyak dipelajari, dianalisa,
> dikritisi dan diserang selama ribuan tahun dan tetap TEGAK berdiri.
> Ajaran Kristen jauh tinggi dibanding muhammad, dari segala sisi
> tidak ada satupun yg bisa dibanggakan dari islam. Fondasi ajaran yg
> lemah berdasarkan pengakuan muhammad seorang yg mengatas namakan
> aulloh, content quran yg carut marut bersumber dari Taurat yg tidak
> dimengerti muhammad, sebagian lagi ayat2 yg tidak konsisten dan
> seringkali hanya pembenaran terhadap nafsu daging muhammad.
>
>
> --------------------------------------------------------
> Mengenai Matius 7:21, aku lihat seringkali anda mengandalkan ayat
> ini tanpa mengerti maksudnya. Seingat saya Amrace sudah menjelaskan
> hal ini ke anda dan saya sependapat dg dia, aku tidak berniat
> membahasnya kembali. Hanya aku agak bingung, ayat sedemikian jelas
> dan sederhana masih bisa diplesetkan oleh kalian, memang iblis akan
> mencari segala macam cara utk mencobanya, tapi itu tidak pernah
> berhasil.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Amin Abdulrauf
> To: [email protected]
> Sent: Tuesday, June 20, 2006 8:38 PM
> Subject: Re: Fw: Fw: [islamkristen] Makna Jihad dikalangan
> ahlussunnah
>
>
> --- junior99 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Madzhab Hanafi:
> > > 1. Imam Ibnul Humam berkata," Jihad adalah
> > mendakwahi orang kafir
> > > kepada agama yang benar dan memerangi mereka
> > kalau tidak mau menerima.
> > > [Hasyiyah Ibnu abidin 4/121, lihat Fathul Qodir
> > 5/436].
>
> > > Ibnu Rusyd berkata," Setiap orang yang
> > berpayah-payah karena Allah
> > > berarti telah berjihad di jalan Allah. Namun
> > sesungguhnya jihad fi
> > > sabilillah kalau berdiri sendiri maka tidak ada
> > maksud lain selain
> > > memerangi orang kafir dengan pedang sampai
> > mereka masuk Islam atau
> > > membayar jizyah dalam keadaan hina."
>
>
> < junior >
> gamblang, apa yg perlu diperdebatkan....
> jadi orang seperti saya yg jelas2 menolak ajaran
> kalian yg bengis itu, pantas diperangi.
> Definisi ini saja cukup untuk menempatkan islam
> sebagai musuh peradaban.
>
> < amin >
> Siapa yg tulis itu definisi itu dan kmd anda jadikan
> hujjah, bisakah anda mengatakannya dgn keras2?
> Can I hear tha' ?
>
> < junior >
> loh, itu khan dikutip temen anda sendiri dari sumber2
> yg tentu saja dianggap sahih oleh kalian.
>
> AMIN:
> Nampak bhw anda kurang memahami makna pertanyaan saya
> shg mengapa sy bertanya spt itu kpd anda.
> Disitu sy ingin bertanya siapa penulis definisi itu.
> Ternyata definisi itu tidak tertulis scr explisit di
> AlQuran tapi merupakan penjelasan dari seseorang.
>
> Krn tidak tertulis scr explisit dari AlQuran, maka
> anda perlu melakukan review thd referensi darimana
> definisi itu muncul. Mengapa, krn boleh jadi
> kesimpulan/definisi itu hanya menyiratkan sebagian
> kecil dari pandangan/motivasi dari penulisnya.
>
> Sy tidak mengatakan bhw Imam Hanafi itu salah. Jelas2
> tidak, krn Imam Hanafi adalah salah seorang mujtahid
> besar dlm dunia moeslm. Tapi anda harus fair
> menyebutkan bhw definisi jihad spt itu tidak tertulis
> scr explisit dlm AlQuran, oleh krn itu anda perlu
> mereview bukunya dgn baik baru kmd memberi kesimpulan
> umum, paling tidak bagi anda sendiri.
>
> Apa yg di tulis oleh member yg berinisial [EMAIL PROTECTED]
> adalah hanya sebagian kecil dari isi/pendapat Imam2
> tsb dan tidak memperlihatkan semangat, motivasi, latar
> belakang knp definisi itu bisa muncul.
>
> Faham ?.
>
> >
> > Sungguh orang2 ini harus bertobat dan menemukan
> > jalan yang lurus....
>
> ( amin )
> Menurut hemat saya, sebaiknay anda pikir dulu, apakah
> sudah benar pemujaan dan penyembahan anda kpd manusia
> yg dianggap sbg Tuhan?
>
> apakah itu bukan pagan, dan berlawanan dgn Pancasila
> sila I ?
>
>
> < junior >
> Memang bodoh menyembah manusia sebagai Tuhan,
> tetapi mendapat anugrah luar dapat mengenal dan
> menyembah TUHAN yang menjadi manusia.
>
> AMIN:
> Bgm anda bisa tahu bhw anda mendapatkan anugrah?
>
> Jika anda merasa bodoh krn masih menyembah manusia sbg
> tuhan, lalu mengapa anda berfikir bhw :
>
> "anda SEDANG memperoleh wangsit, atau anugrah agar
> menyembah manusia yg menjadi tuhan itu? "
> Mengapa anda tidak berfikir bhw anugrah itu adalah
> anugrah pembodohan atau wangsit yg membuat anda
> menjadi fool ?
>
> Please coba ceritakan ke milis ini dgn baik dan
> sistematis apa alasan anda yg logis dan rasional utk
> menolak bhw "anugrah itu bukan anugrah pembodohan",
> shg kami bisa tercerahkan.
>
> Junior99 :
> Dan celakalah karena neraka abadi yg menyala2 lah yg
> akan menjadi perhentian terakhir, bagi mereka yang
> menolak DIA !!
>
> AMIN:
> Siapa yg anda maksud dgn kata : DIA?
>
> Jika anda maksudkan sbg Tuhan, tentu kalimat itu
> adalah kalimat yg normatif dan sudah seharusnya.
>
> Tapi jika anda maksudkan bhw kata DIA berarti tuhan
> dlm rupa manusia, yaaa tunggu dulu, mas.
> Apakah benar itu Tuhan ? :)
>
> Mari kita diskusikan lebih lanjut ttg hal tsb.
>
> Junior :
> Yohanes
> 1:9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap
> orang, sedang datang ke dalam dunia.
> 1:10 IA ( Yesus Kristus ) telah ada di dalam dunia
> dan DUNIA DIJADIKAN OLEHNYA (!), tetapi dunia tidak
> mengenalNYA
> 1:11 Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi
> orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.
> 1:12 TETAPI SEMUA ORANG YANG MENERIMANYA, DIBERINYA
> KUASA SUPAYA MENJADI ANAK-ANAK ALLAH,
> yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;
>
> AMIN:
> Apa yg anda highlight pada 1:12 tsb patut anda
> kritisi:
>
> Orang menerimanya sbg apa? sbg Tuhan kah atau sbg
> pesuruh,utusan dari Allah SWT semata2?
>
> Padahal dlm Mat 7:21 jelas2 dikatakan:
> 7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan,
> Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan
> dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
>
> Di ayat alkitab yg lain tertulis scr explisit juga
> akan pengakuan (syahadat) yg perlu diimani oleh
> pengikut2 Yesus AS. Sebuah syahadat yg tdk berbeda dgn
> ajaran syariah Islam (Rukun Islam I) yg dibawa oleh
> Rasulullah SAW maupun syariah2 Islam lainnya yg dibawa
> oleh Nabi2 lainnya utusan Tuhan spt Nabi Musa AS, Nabi
> Ibrahim AS, dll.
>
> Regards,
> Amin
>
> Sy tertarik utk mendengar ulasan dgn bijak dan santun
> dari anda, apakah anda tidak menyembah spt pagan2?
>
> Rgrds,
> Amin
>
> >
> > Yohanes
> > 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan
> > kebenaran dan hidup.
> > TIDAK ADA SEORANG PUN yang datang kepada Bapa,
> > kalau tidak melalui Aku.
> >
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
>
>
>
> __________ NOD32 1.1611 (20060620) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Life without art & music? Keep the arts alive today at Network for Good!
http://us.click.yahoo.com/9I_uBB/YPaOAA/Zx0JAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage : http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
