Eh, kancaku nongol.
nT pengalaman murtad  tha? Ga kira lho.
Dari crosstian Pauline ke atheist?
Paulus bukannya murtad namun diantaranya pendusta,
iya kan?
Tinimbang berTOA ria, nimbrung salahnya apa?.

--- In [email protected], ayub yahya <ayubyahya@...> wrote:
>
> Coba, sekali-kali jangan diganggu,
> memang begitu prosesnya kalo mo murtad..
> awalnya mencela, mengkritik, menghina...
>
> Paulus juga begitu dulunya !!
>
> berikutnya kayaknya Tawang..
>
>
>
>
> ---On Sun, 2/27/11, Jusfiq kesayangan.allah@... wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> Â
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> "ndeboost" yang meamng tidak begitu waras itu terus aja ngurusin Bible
yang telah sejak lama diurus secara kritis oleh orang Nasrani, saat dia
tidak mengurus urusannnya: buku taik anjing al-Mushaf yang dijadikannnya
kitab suci..
>
>
>
> --- In [email protected], "ndeboost" rambitesemak@ wrote:
>
> >
>
> >
>
> > Topik:
>
> >
>
> > Bibel memaparkan secara rinci penyaliban Yesus di Markus 15:21-41;
>
> > Matius 27:32-44; Lukas 23:26-43 dan Yohanes 19: 17-27 dan Al Qur'an
>
> > menyanggahya  (an Nisa' (4):157-158).
>
> >
>
> > Respon:
>
> >
>
> > Sudahkah anda-anda perhatikan Mat 4:6?
>
> >
>
> > lalu berkata kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah
diri-Mu ke
>
> > bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan
>
> > malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas
tangannya,
>
> > supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu."
>
> >
>
> > Harap perhatikan penggalan ayat :"Ia akan memerintahkan
>
> > malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas
tangannya,
>
> > supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu".
>
> >
>
> > Jadi bagaimana janji Tuhan kepada Yesus a.s? Dustakah Tuhan hingga
>
> > membiarkan Yesus a.s diludahi, ditelanjangi, dipukul dan akhirnya
>
> > disalibkan?
>
> >
>
> > Mari kita runut dinubuatan lain, seandainya ayat-ayat dibawah
ditujukan
>
> > kepada Yesus a.s
>
> >
>
> > Mazmur 91:12 Mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya
>
> > kakimu jangan terantuk kepada batu.
>
> >
>
> > Mazmur 91:15-16 Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku
akan
>
> > menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan
>
> > memuliakannya.Dengan panjang umur akan Kukenyangkan dia, dan akan
>
> > Kuperlihatkan kepadanya keselamatan dari pada-Ku."
>
> > Jadi adakah Tuhan mengingkari sabda-Nya dengan membiarkan
>
> > penzaliman-penghinaan-pembunuhan Yesus a.s seandainya nubuatan dan
>
> > bagian Mat 4:6 diatas dikhususkan kepada Yesus a.s? Tidakkah
>
> > nubuatan-nubuatan diatas sejalan dg Al Qur'an (an Nisa'
(4):157-158)?
>
> >
>
> > --- In [email protected], siap murtad <islamic.invasion@>
>
> > wrote:
>
> > >
>
> > > Hehehe, anda ini bisa percaya Perkataan Yesus yang ditulis
Yohanes,
>
> > tetapi perkataan Yohanes TIDAK MAU ANDA PERCAYA, ini namanya
>
> > AMBIGU:)hahahaha.. jangan HATI YANG MENDUA Pak Ilyas, lebih baik
HATI
>
> > YANG MENDOAN, JELAS, TEGAS, KONSISTEN, tidak plinplan sperti anda
Pak
>
> > Ilyas:)hehehehe
>
> > >
>
> > > Yang Nulis perkataan Yesus itu YOHANES, saya asumsikan anda pasti
>
> > percaya Yohanes benar menulis perkataan Yesus itu, so makanya anda
mau
>
> > kutip:) tapi sayangnya pas giliran Yohanes jelasin maksud
tulisannya,
>
> > anda tolak mentah2:)hahahaha, ada apa dg Pak Ilyas???????
>
> > >
>
> > > Anda KERAS KEPALA, yang MATI itu MANUSIA YESUS KRISTUS, Yesus
KRISTUS
>
> > sang FIRMAN ALLAH itu ketika NUZUL ke dunia, punya 2 NATUR: ILAHI
dan
>
> > MANUSIA, nah yg mati di Kayu SALIB itu NATUR MANUSIAnya, makanya
Yesus
>
> > bisa pergi ke alam baka seperti yg ditulis Simon Petrus untuk
>
> > MEMPROKLAMASIKAN kemenangannya atas DOSA, IBLIS dan DUNIA.....
>
> > >
>
> > > Belajar ALKITAB yg serius Pak Ilyas, jangan NGASAL, NGAREP,
NGACAU:)
>
> > >
>
> > > http://kesalahanquran.wordpress.com/
>
> > >
>
> > > --- Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
>
> > menulis:
>
> > >
>
> > > Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
>
> > > Judul: Bls: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam
Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 11:42 AM
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       lha itukan perkataan Yohanes, kesimpulan Yohanes sedangkan
yang
>
> > saya bawakan adalah perkataan Yesus.
>
> > > lagipula dalam ayat yang Anda merahkan tidak jelas menunjukkan
bahwa
>
> > rupa Allah dilihat dengan melihat rupa Yesus. Lagipula sifat
keduanya
>
> > tidak sama. Yesus pernah mati, Allah tidak pernah mati (kita
>
> > membicarakan keyakinan kristen).
>
> > >
>
> > >
>
> > > Dari: siap murtad islamic.invasion@
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 18:14:56
>
> > > Judul: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       Bung Ilyas, Yohanes sudah bersusah2 menulis di awal
Kitabnya,
>
> > namun anda belum juga mengerti maksud Yohanes, pertanyaan anda
>
> > berhubungan dengan ayat 18
>
> > >
>
> > > Joh 1:1Â  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama
>
> > dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
>
> > > Joh 1:2Â  Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
>
> > > Joh 1:3Â  Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia
tidak ada
>
> > suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
>
> > > Joh 1:4Â  Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang
manusia.
>
> > > Joh 1:5Â  Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan
kegelapan itu
>
> > tidak menguasainya.
>
> > > Joh 1:6Â  Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya
Yohanes;
>
> > > Joh 1:7Â  ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian
tentang
>
> > terang itu, supaya oleh dia semua orang menjadi percaya.
>
> > > Joh 1:8Â  Ia
>
> > >  bukan terang
>
> > >  itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu.
>
> > > Joh 1:9Â  Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap
orang,
>
> > sedang datang ke dalam dunia.
>
> > > Joh 1:10Â  Ia telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan
>
> > oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.
>
> > > Joh 1:11Â  Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi
orang-orang
>
> > kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.
>
> > > Joh 1:12Â  Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya
kuasa
>
> > supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam
>
> > nama-Nya;
>
> > > Joh 1:13Â  orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah
atau dari
>
> > daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang laki-laki,
>
> > melainkan dari Allah.
>
> > > Joh 1:14Â  Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di
antara
>
> > kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang
>
> > diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia
dan
>
> > kebenaran.
>
> > > Joh 1:15Â  Yohanes memberi kesaksian
>
> > >  tentang Dia dan berseru, katanya: "Inilah Dia, yang kumaksudkan
>
> > ketika aku berkata: Kemudian dari padaku akan datang Dia yang telah
>
> > mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku."
>
> > > Joh 1:16Â  Karena dari kepenuhan-Nya kita semua telah
menerima
>
> > kasih karunia demi kasih karunia;
>
> > > Joh 1:17Â  sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi
kasih
>
> > karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.
>
> > > Joh 1:18Â  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi
Anak
>
> > Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang
menyatakan-Nya.
>
> > >
>
> > > Semua manusia tidak bisa melihat rupa ALLAH, ini sangat jelas
dalam
>
> > PERJANJIAN LAMA, mereka akan MATI, karena ALLAH MAHA KUDUS, manusia
>
> > BERDOSA.
>
> > >
>
> > > Mereka HANYA Bisa melihat rupa ALLAH lewat ANAKNYA/FIRMAN ALLAH yg
>
> > NUZUL ke DUNIA yaitu Manusia Yesus Kristus.
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > ---
>
> > >  Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
menulis:
>
> > >
>
> > > Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
>
> > > Judul: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 11:04 AM
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       maksud saya dalam perkataan :
>
> > > Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah
kamu
>
> > lihat,
>
> > >
>
> > > Dari: siap murtad islamic.invasion@
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 17:58:26
>
> > > Judul:
>
> > >  Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       YAHWEH mengutus FIRMANNYA NUZUL ke dunia (Yohanes 1:1-3),
lalu
>
> > mengambil rupa anak manusia lewat kelahiran secara DAGING (baca Yoh
>
> > 1:14), menjadi manusia YESUS.
>
> > >
>
> > > Btw tt ayat Yohanes 5:18, Orang2 Yahudi sudah tahu bahwa YESUS itu
>
> > menganggap dirinya TUHAN, makanya MEREKA MANU BUNUH DIA, siape lu,
>
> > ngaku2 diri sebagai ALLAH.
>
> > >
>
> > > Tanpa perlu Yesus ngomong SEMBAHLAH AKU, orang2 Yahudi udah tahu
Yesus
>
> > anggap dirinya TUHAN PENCIPTA ALAM SEMESTA, masalahnya sekarang
adalah
>
> > orang2 Muslim seperti anda masih juga TAK MAU PERCAYA dan KERAS
>
> > HATI.....
>
> > >
>
> > > Kalo orang Yahudi KERAS HATI karena TAK MAU PERCAYA dengan HAL
itu,
>
> > meski mereka tahu BENAR, Yesus anggap DiriNYA adalah ALLAH/TUHAN.
nah
>
> > sekarang giliran Ilyas?????
>
> > >
>
> > > --- Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
>
> > menulis:
>
> > >
>
> > > Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
>
> > > Judul: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 10:16 AM
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       apa komentar Anda untuk menggabungkan ayat tersebut dengan :
>
> > > Yohanes 5 : 37
>
> > > Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu
tidak
>
> > pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
>
> > > Yesus tidak sama dengan Allah karena Allah tidak pernah dilihat
dan
>
> > suaranya tidak ada
>
> > >  yang mendengarnya.
>
> > > Dari: siap murtad islamic.invasion@
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Cc: penggembira@
>
> > > Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 16:10:11
>
> > > Judul: Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       Penggembira ini Bodoh lagak hebat, mau ngajarin Bung Sonny,
>
> > jawaban Penggembira 100% salah,
>
> > >
>
> > > ini jawaban yang benar:
>
> > >
>
> > > Yohanes 5:18Â  Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha
lagi
>
> > untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat,
tetapi
>
> > juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya sendiri dan
dengan
>
> > demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah.
>
> > >
>
> > > http://kesalahanquran.wordpress.com/
>
> > >
>
> > > --- Pada Jum, 25/2/11, penggembira penggembira@ menulis:
>
> > >
>
> > > Dari: penggembira
>
> > >  penggembira@
>
> > > Judul: Re:
>
> > >  [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > >  http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > > Kepada: [email protected]
>
> > > Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 6:46 AM
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >     Aduh son.. payah anda nih.. yg dikoreksi tuh.. kalau bible
>
> > >     menceritakan bahwa orang2 yahudi membunuh Yesus karena Yesus
>
> > mengaku
>
> > >     sebagai Anak Allah, nah itu dikoreksi karena yg sebenarnya
orang
>
> > >     yahudi membunuh Yesus karena Yesus sebenarnya mengaku sebagai
Al
>
> > >     Masih dan Rasul Allah.. paham gitu aja ngak paham2 anda son..
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >     On 25/02/2011 12:22, Sonny Menulis:
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Memang sulit bagi muslim untuk menghadapi kenyataan
ini......
>
> > >         makanya kalau berdebat mengenai an nisa 157....muslim
selalu
>
> > >         memberikan jawaban yang simpang siur, karena pada dasarnya
>
> > >         muslim sudah mengetahui kalau orang2 Yahudi tidak
menganggap
>
> > Isa
>
> > >         itu Almasih, maka nya sampai sekarang kaum Yahudi masih
>
> > menunggu
>
> > >         Almasih yang diharapkan.
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         ente boleh2 saja bilang alquran merevisi Injil......tetapi
>
> > tidak
>
> > >         pernah ada ketegasa dari muslim....apa yg
direvisi.....ndak
>
> > ada
>
> > >         tuh.....paling muslim hanya bisa ngoceh mengenai
>
> > tauhid....hanya
>
> > >         itu aja....iya gak bro ?
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Ok...kembali ke konteks awal.....jadi dengan menganggap
orang2
>
> > >         Yahudi berbangga hati karena telah membunuh Isa Almasih,
Rasul
>
> > >         Allah, maka TERBUKTI kalau alquran itu NGAWURRÂ  !!!
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Coba ente simak lagi baik2 an nisa 157, terlihat sekali
>
> > >         kontrakdiksi kalimat dalam ayat tersebut, diawal ayat
>
> > dikatakan
>
> > >         orang2 Yahudi bangga telah membunuh Isa Almasih, tapi di
akhir
>
> > >         kalimat dikatakan kalau orang2 Yahudi tidak yakin telah
>
> > membunuh
>
> > >         Isa.....dan lucu nya lagi...didalam tafsir ente dibawah
>
> > >         dikatakan kalau yang disalib itu adalah sahabat orang2
Yahudi
>
> > >         itu sendiri yang diserupai dengan Isa.....BAGAIMANA INI
????
>
> > KOK
>
> > >         SEMAKIN KONYOL....!!!!
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Siapa sih yang diserupai dengan Isa ???? katanya yudas
>
> > iskariot
>
> > >         yaa ??? betul gak tuh bro ???
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Jadi bung anang, jujur lah kepada diri ente
>
> > >         sendiri.....kekacauan ayat ini telah menunjukkan ketidak
>
> > benaran
>
> > >         alquran yang ente yakini itu.
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Silahkan direnungkan....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         -sony-
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       Itu Kan Suara KITABMU....
>
> > >
>
> > >       Bukan Al Qur'an...
>
> > >
>
> > >       Jadi kenapa Al Qur'an aharus menuruti pola pikirnya
Bible????
>
> > >
>
> > >       Jelas - jelas Al Qur'an merevisi Bible, kok disuruh nuruti
Pola
>
> > >       Pikirnya Bible..
>
> > >
>
> > >       OON...
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       Pada 25/02/2011 11:04, Sonny menulis:
>
> > >       Â
>
> > >
>
> > >         Nah...begitu dong....berani sedikit napa.....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         ane senang kalau akhirnya ente ada keberanian untuk
>
> > >         menjawab dengan tegas YAHUDI....kata
>
> > >         ente...bagus...bagus....ane hargai jawaban ente
>
> > >         tersebut.....bravo.
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         nah....skg mari kita liat....apakah benar orang2 YAHUDI
>
> > >         berbangga hati, karena mereka telah membunuh Isa Almasih
>
> > >         ???
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Sdr anang, Yesus / Isa disalib karena dua hal :
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         1. Dia dianggap telah menghujat Allah, karena menyamakan
>
> > >         DiriNya sebagai Anak Allah
>
> > >
>
> > >         2. Dia adalah BUKAN MESIAS, atau dengan kata Isa itu BUKAN
>
> > >         ALMASIH..
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Jadi....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Bagaimana mungkin orang2 Yahudi mengatakan kalau mereka
>
> > >         telah membunuh Almasih....bagaimana mungkin bro ????
>
> > >         Padahal mereka sangat mengharapkan kedatangan
>
> > >         Almasih......kok udah datang malah
>
> > >         dibunuh.....hehehe.....lucu bukan ?
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Coba apa tanggapan ente mengenai hal ini ?
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         -sony-
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >         Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       YAHUDI...
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >       Pada 25/02/2011 9:10, Sonny menulis:
>
> > >
>
> > >         Â
>
> > >
>
> > >
>
> > >             ane tidak butuh jawaban / uraian yang
>
> > >             betele-tele......ane
>
> > >             hanya ingin ketegasan ente saja.....tetapi tampaknya
>
> > >             ente
>
> > >             tidak berani menjawab dengan tegas.....bukankah begitu
>
> > >             ?
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             tinggal dijawab...."mereka" adalah orang2 Yahudi atau
>
> > >             "mereka" adalah orang2 Romawi......
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             gitu aja kok susah yaa....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             -sony-
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >           Logikanya taruh mana mass.....
>
> > >
>
> > >           Apakah Uraian Saya itu bukan Jawaban???
>
> > >
>
> > >           OOT....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >           Pada 24/02/2011 22:33, Sonny menulis:
>
> > >           Â
>
> > >
>
> > >             Tampaknya sdr anang ini takut untuk memberikan jawaban
>
> > >             yang tegas....
>
> > >
>
> > >             padahal pertanyaannya simple.....dan jawbannya pun
>
> > >             harus
>
> > >             nya simple juga...
>
> > >
>
> > >             tetapi karena sdr anang takut di kick, kalau
>
> > >             memberikan
>
> > >             jawaban yg tegas...
>
> > >
>
> > >             maka diberikanlah jawabanya diplomasi.....hehehe...
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             Hayooo....kepada debater2 muslim...siapa yang berani
>
> > >             jawab.....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             siapakah yang dimaksd dgn "mereka" dalam ayat an nisa
>
> > >             157
>
> > >             ??? hayooo siapa yg berani jawab ???
>
> > >
>
> > >             ada ???
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             i dont think so...
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             -sony-
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >             Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
>
> > http://indonesian.alisina.org/?p=137
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >           Kelihatan Saudara Sony ini bukan orang yang memakai
>
> > >           Logika....
>
> > >
>
> > >           Para Miliser Lainnya...
>
> > >
>
> > >           kira - kira maksud ayat ini apa Saudara - Saudara
>
> > >           Miliser
>
> > >
>
> > >           Maksud Mereka itu Siapa Saudara - Saudara Miliser..
>
> > >
>
> > >           Apakah Uraian ayat -ayat ini tidak jelas Para
>
> > >           Miliser....
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >               153. (Ahli Kitab meminta kepadamu) hai
>
> > >               Muhammad; maksudnya orang-orang Yahudi (agar kamu
>
> > >               menurunkan
>
> > >               kepada mereka sebuah kitab dari langit) maksudnya
>
> > >               sekaligus
>
> > >               seperti pernah diturunkan-Nya kepada Musa guna
>
> > >               mempersulit
>
> > >               permintaan itu. Dan sekiranya menurut kamu itu berat
>
> > >               (maka
>
> > >               sesungguhnya mereka telah pernah meminta) maksudnya
>
> > >               nenek
>
> > >               moyang mereka (kepada Musa yang lebih besar dari
>
> > >               itu,
>
> > >               kata
>
> > >               mereka, "Perlihatkanlah Allah kepada kami dengan
>
> > >               jelas.") atau
>
> > >               nyata. (Maka mereka disambar oleh petir) artinya
>
> > >               maut
>
> > >               sebagai
>
> > >               hukuman bagi mereka (disebabkan keaniayaan mereka)
>
> > >               yakni
>
> > >               meminta barang yang sulit. (Kemudian mereka
>
> > >               mengambil
>
> > >               anak
>
> > >               sapi) sebagai tuhan (setelah datang kepada mereka
>
> > >               bukti-bukti
>
> > >               yang nyata) artinya mukjizat-mukjizat atas kekuasaan
>
> > >               Allah
>
> > >               (maka Kami maafkan mereka dari hal yang demikian)
>
> > >               dan
>
> > >               tidak
>
> > >               Kami basmi mereka secara tuntas (dan telah Kami
>
> > >               berikan
>
> > >               kepada
>
> > >               Musa kekuasaan yang nyata) artinya keunggulan yang
>
> > >               menakjubkan
>
> > >               bagi mereka hingga sewaktu mereka disuruh membunuh
>
> > >               diri
>
> > >               mereka
>
> > >               guna bertobat mereka pun menurutinya dengan patuh.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           154.
>
> > > (Dan
>
> > > Kami
>
> > > angkat
>
> > >                 ke atas kepada
>
> > >                 mereka Thur) nama sebuah bukit (disebabkan
>
> > >                 perjanjian
>
> > >                 dengan
>
> > >                 mereka) maksudnya hendak mengadakan perjanjian
>
> > >                 agar
>
> > >                 mereka
>
> > >                 takut dan bersedia menerimanya (dan kata Kami
>
> > >                 kepada
>
> > >                 mereka)
>
> > >                 sementara bukit itu dinaungkan kepada mereka
>
> > >                 ("Masukilah pintu
>
> > >                 gerbang itu) maksudnya pintu gerbang kampung atau
>
> > >                 negeri
>
> > >                 (sambil bersujud") yang menunjukkan ketundukkan
>
> > >                 (dan
>
> > >                 Kami
>
> > >                 wahyukan kepada mereka, "Janganlah kamu melanggar
>
> > >                 perintah)
>
> > >                 menurut suatu qiraat dibaca ta`adduu dengan
>
> > >                 diidgamkan
>
> > >                 ta
>
> > >                 aslinya pada dal yang menjadi ta`taduu; artinya
>
> > >                 melanggar
>
> > >                 perintah (pada hari Sabtu") dengan menangkap ikan
>
> > >                 padanya (dan
>
> > >                 Kami telah menerima perjanjian erat dari mereka)
>
> > >                 mengenai hal
>
> > >                 itu tetapi mereka melanggarnya.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           155.
>
> > > (Maka
>
> > > disebabkan
>
> > > mereka
>
> > >                 melanggar)
>
> > >                 ma merupakan tambahan; ba sababiyah berkaitan
>
> > >                 dengan
>
> > >                 yang
>
> > >                 dibuang, yang maksudnya: Kami kutuk mereka
>
> > >                 disebabkan
>
> > >                 mereka
>
> > >                 melanggar (perjanjian mereka dan karena kekafiran
>
> > >                 mereka
>
> > >                 terhadap ayat-ayat Allah dan pembunuhan yang
>
> > >                 mereka
>
> > >                 lakukan
>
> > >                 kepada nabi-nabi tanpa alasan yang benar dan kata
>
> > >                 mereka)
>
> > >                 kepada Nabi saw. ("Hati kami tertutup") tak dapat
>
> > >                 mendengar
>
> > >                 apa yang kamu katakan (bahkan Allah telah mengunci
>
> > >                 hati mereka
>
> > >                 itu disebabkan kekafiran mereka) hingga tak dapat
>
> > >                 mendengarkan
>
> > >                 nasihat dan pelajaran (oleh karena itu mereka
>
> > >                 tidak
>
> > >                 beriman
>
> > >                 kecuali sebagian kecil) dari mereka seperti
>
> > >                 Abdullah
>
> > >                 bin Salam
>
> > >                 dan kawan-kawannya.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           156.
>
> > > (Dan
>
> > > karena
>
> > > kekafiran
>
> > >                 mereka) buat
>
> > >                 kedua kalinya yakni terhadap Isa, dan ba
>
> > >                 diulang-ulang
>
> > >                 menyebutkannya untuk memisah di antaranya dengan
>
> > >                 tempat
>
> > >                 mengathafkannya (dan tuduhan mereka terhadap
>
> > >                 Maryam
>
> > >                 berupa
>
> > >                 kedustaan besar) di mana mereka menuduhnya berbuat
>
> > >                 zina.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           157.
>
> > > (Serta
>
> > > karena
>
> > > ucapan
>
> > >                 mereka) dengan
>
> > >                 membanggakan diri ("Sesungguhnya kami telah
>
> > >                 membunuh
>
> > >                 Almasih
>
> > >                 Isa putra Maryam utusan Allah") yakni menurut
>
> > >                 dugaan
>
> > >                 dan
>
> > >                 pengakuan mereka. Artinya disebabkan semua itu
>
> > >                 Kami
>
> > >                 siksa
>
> > >                 mereka. Dan Allah berfirman menolak pengakuan
>
> > >                 mereka
>
> > >                 telah
>
> > >                 membunuhnya itu (padahal mereka tidak membunuhnya
>
> > >                 dan
>
> > >                 tidak
>
> > >                 pula menyalibnya tetapi diserupakan bagi mereka
>
> > >                 dengan
>
> > >                 Isa)
>
> > >                 maksudnya yang mereka bunuh dan mereka salib itu
>
> > >                 ialah
>
> > >                 sahabat
>
> > >                 mereka sendiri yang diserupakan Allah dengan Isa
>
> > >                 hingga mereka
>
> > >                 kira Nabi Isa sendiri. (Sesungguhnya orang-orang
>
> > >                 yang
>
> > >                 berselisih paham padanya) maksudnya pada Isa
>
> > >                 (sesungguhnya
>
> > >                 dalam keragu-raguan terhadapnya) maksudnya
>
> > >                 terhadap
>
> > >                 pembunuhan
>
> > >                 itu. Agar terlihat orang yang dibunuh itu,
>
> > >                 sebagian
>
> > >                 mereka
>
> > >                 berkata, "Mukanya seperti muka Isa, tetapi
>
> > >                 tubuhnya
>
> > >                 lain, jadi
>
> > >                 sebenarnya bukan dia!" Dan kata sebagian pula,
>
> > >                 "Memang
>
> > >                 dia itu
>
> > >                 Isa!" (mereka tidak mempunyai terhadapnya)
>
> > >                 maksudnya
>
> > >                 pembunuhan itu (keyakinan kecuali mengikuti
>
> > >                 persangkaan
>
> > >                 belaka) disebut sebagai istitsna munqathi';
>
> > >                 artinya
>
> > >                 mereka
>
> > >                 hanya mengikuti dugaan-dugaan hasil khayal atau
>
> > >                 lamunan belaka
>
> > >                 (mereka tidak yakin telah membunuh Isa) menjadi
>
> > >                 hal
>
> > >                 yang
>
> > >                 menyangkal pembunuhan Isa itu.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           158.
>
> > > (Tetapi
>
> > > Allah
>
> > > telah
>
> > >                 mengangkatnya
>
> > >                 kepada-Nya dan Allah Maha Tangguh) dalam
>
> > >                 kerajaan-Nya
>
> > >                 (lagi
>
> > >                 Maha Bijaksana) dalam perbuatan-Nya.
>
> > >
>
> > >           159.
>
> > > (Dan
>
> > > tidak
>
> > > ada
>
> > >                 di antara Ahli Kitab)
>
> > >                 seorang pun juga (kecuali akan beriman kepadanya)
>
> > >                 yakin kepada
>
> > >                 Isa (sebelum meninggalnya) artinya sebelum ahli
>
> > >                 Kitab
>
> > >                 itu
>
> > >                 meninggal di waktu ia melihat malaikat maut,
>
> > >                 tetapi
>
> > >                 keimanannya itu sudah tidak berguna lagi. Atau
>
> > >                 sebelum
>
> > >                 wafatnya Isa, yakni ketika dia turun dekat
>
> > >                 datangnya
>
> > >                 hari
>
> > >                 kiamat sebagaimana tercantum dalam sebuah hadis
>
> > >                 (Dan
>
> > >                 pada hari
>
> > >                 kiamat itu, ia) yakni Isa (akan menjadi saksi
>
> > >                 terhadap
>
> > >                 mereka)
>
> > >                 mengenai apa yang mereka lakukan sewaktu ia diutus
>
> > >                 kepada
>
> > >                 mereka dahulu.
>
> > >
>
> > >
>
> > >           160.
>
> > >               (Maka
>
> > >               karena
>
> > >               keaniayaan) artinya
>
> > >               disebabkan keaniayaan (dari orang-orang Yahudi Kami
>
> > >               haramkan
>
> > >               atas mereka makanan yang baik-baik yang dihalalkan
>
> > >               bagi
>
> > >               mereka
>
> > >               dulu) yakni yang tersebut dalam firman-Nya, "Kami
>
> > >               haramkan
>
> > >               setiap yang berkuku..." sampai akhir ayat (juga
>
> > >               karena
>
> > >               mereka
>
> > >               menghalangi) manusia (dari jalan Allah) maksudnya
>
> > >               agama-Nya
>
> > >               (banyak).
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > >
>
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> > >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>




------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke