nDeboost ga nyoal maunya iblis namun bagian yang
tak duga dari yang Hak, yg (diduga) inspirasi Tuhan.
Adakah Tuhan mengingkari janji-Nya sendiri yang
tertuang dalam nubuatan-Nya

Atau juga dari Iblis?
Ya kalau yang dinubuatkan adalah inspirasi iblis ya
silahkan saja. Mau atau tidak ditepatin, siapa suruh?
Kalau-kalau tahu, mana-mana lagi ayat di Bibel yang
inspirasi iblis?

Btw,
nT nulis Iblis/Setan. Kok ga iblis/setan? Kalau Allah
kan beda sama ALLAH atau allah? Ada maksudnya?


--- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@...> wrote:
>
> nDeboost ga nyoal  maunya iblis namun bagian yang
> tak duga dari yangHak, yg (diduga) inspirasi Tuhan.
> Atau juga dari Iblis?
>
> Btw,
> nT nulis Iblis/Setan. Kok ga iblis/setan? Kalau Allah
> kan beda sama  ALLAH atau allah? Ada maksudnya?
>
> --- In [email protected], Bekas Muslim siapmurtad@ wrote:
> >
> > Ndebbost, ayat itu benar, tidak salah kok, Iblis/Setan pun gunakan
> > ayat2 Firman YAHWEH agar Yesus mau tunduk kepada perintah Iblis.
> >
> > Yesus kamu kan lapar, u kan Tuhan, susah banget ubah z nech Batu
jadi
> > ROTI, padahal Yesus lagi Puasa, GODAAN. (Keinginan Daging)
> >
> > Yesus u kan Tuhan, payah amat jatuhkan dirimu ke bawah, ntar para
> > malaikatmu akan natang engkau agar tak jatuh, GODAAN Iblis agar
Yesus
> > tunjukkan kehebatannya... (Godaan Keangkuhan Hidup)
> >
> > Yesus, semua kerajaan dunia, negara2 kuberikan kepadamu, alam
semesta
> > ini kuberikan kepada-Mu, asal SEMBAHLAH AKU (Godaan KEINGINAN MATA
> > dari Iblis)
> >
> > Inilah 3 Cobaan yg selalu akan digunakan IBLIS/SETAN untuk menggoda
> > Para Manusia yaitu KEINGINAN DAGING (Wanita, dll), KEINGINAN MATA
> > (harta Benda, dll) dan KEANGKUHAN HIDUP (Kekuasaan, dll)
> >
> > 1 Yohanes 2:16  Sebab semua yang ada di dalam dunia, yaitu keinginan
> > daging dan keinginan mata serta keangkuhan hidup, bukanlah berasal
> > dari Bapa, melainkan dari dunia.
> >
> > Ayat2 itu tak bertentangan kok dengan Perkataan Yesus sendiri Bahwa
> > MESIAS HARUS, dicatet HARUS MATI dan pada Hari KETIGA Yesus akan
> > BANGKIT. karena tujuan utama Yesus datang ke dunia adalah sebagai
ANAK
> > DOMBA YAHWEH yg MENGHAPUS DOSA DUNIA menjalankan misi PENEBUSAN
DOSA,
> > sebab tanpa PERNUMPAHAN DARAH tidak ada PENGAMPUNAN...
> >
> > Luk 24:7  yaitu bahwa Anak Manusia harus diserahkan ke tangan
> > orang-orang berdosa dan disalibkan, dan akan bangkit pada hari yang
> > ketiga."
> >
> > Joh 1:29  Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang
kepadanya
> > dan ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa
dunia.
> >
> >
> > Ibrani  9:22  Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum
Taurat
> > dengan darah, dan tanpa penumpahan darah tidak ada pengampunan.
> >
> > On 2/27/11, ndeboost rambitesemak@ wrote:
> > >
> > > Topik:
> > >
> > > Bibel memaparkan secara rinci penyaliban Yesus di Markus 15:21-41;
> > > Matius 27:32-44; Lukas 23:26-43 dan Yohanes 19: 17-27 dan Al
Qur'an
> > > menyanggahya  (an Nisa' (4):157-158).
> > >
> > > Respon:
> > >
> > > Sudahkah anda-anda perhatikan Mat 4:6?
> > >
> > > lalu berkata kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah
> diri-Mu ke
> > > bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan
> > > malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas
> tangannya,
> > > supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu."
> > >
> > > Harap perhatikan penggalan ayat :"Ia akan memerintahkan
> > > malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas
> tangannya,
> > > supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu".
> > >
> > > Jadi bagaimana janji Tuhan kepada Yesus a.s? Dustakah Tuhan hingga
> > > membiarkan Yesus a.s diludahi, ditelanjangi, dipukul dan akhirnya
> > > disalibkan?
> > >
> > > Mari kita runut dinubuatan lain, seandainya ayat-ayat dibawah
> ditujukan
> > > kepada Yesus a.s
> > >
> > > Mazmur 91:12 Mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya
> > > kakimu jangan terantuk kepada batu.
> > >
> > > Mazmur 91:15-16 Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku
> akan
> > > menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan
> > > memuliakannya.Dengan panjang umur akan Kukenyangkan dia, dan akan
> > > Kuperlihatkan kepadanya keselamatan dari pada-Ku."
> > > Jadi adakah Tuhan mengingkari sabda-Nya dengan membiarkan
> > > penzaliman-penghinaan-pembunuhan Yesus a.s seandainya nubuatan dan
> > > bagian Mat 4:6 diatas dikhususkan kepada Yesus a.s? Tidakkah
> > > nubuatan-nubuatan diatas sejalan dg Al Qur'an (an Nisa'
> (4):157-158)?
> > >
> > > --- In [email protected], siap murtad islamic.invasion@
> > > wrote:
> > >>
> > >> Hehehe, anda ini bisa percaya Perkataan Yesus yang ditulis
Yohanes,
> > > tetapi perkataan Yohanes TIDAK MAU ANDA PERCAYA, ini namanya
> > > AMBIGU:)hahahaha.. jangan HATI YANG MENDUA Pak Ilyas, lebih baik
> HATI
> > > YANG MENDOAN, JELAS, TEGAS, KONSISTEN, tidak plinplan sperti anda
> Pak
> > > Ilyas:)hehehehe
> > >>
> > >> Yang Nulis perkataan Yesus itu YOHANES, saya asumsikan anda pasti
> > > percaya Yohanes benar menulis perkataan Yesus itu, so makanya anda
> mau
> > > kutip:) tapi sayangnya pas giliran Yohanes jelasin maksud
> tulisannya,
> > > anda tolak mentah2:)hahahaha, ada apa dg Pak Ilyas???????
> > >>
> > >> Anda KERAS KEPALA, yang MATI itu MANUSIA YESUS KRISTUS, Yesus
> KRISTUS
> > > sang FIRMAN ALLAH itu ketika NUZUL ke dunia, punya 2 NATUR: ILAHI
> dan
> > > MANUSIA, nah yg mati di Kayu SALIB itu NATUR MANUSIAnya, makanya
> Yesus
> > > bisa pergi ke alam baka seperti yg ditulis Simon Petrus untuk
> > > MEMPROKLAMASIKAN kemenangannya atas DOSA, IBLIS dan DUNIA.....
> > >>
> > >> Belajar ALKITAB yg serius Pak Ilyas, jangan NGASAL, NGAREP,
> NGACAU:)
> > >>
> > >> http://kesalahanquran.wordpress.com/
> > >>
> > >> --- Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
> > > menulis:
> > >>
> > >> Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
> > >> Judul: Bls: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam
Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 11:42 AM
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       lha itukan perkataan Yohanes, kesimpulan Yohanes sedangkan
> yang
> > > saya bawakan adalah perkataan Yesus.
> > >> lagipula dalam ayat yang Anda merahkan tidak jelas menunjukkan
> bahwa
> > > rupa Allah dilihat dengan melihat rupa Yesus. Lagipula sifat
> keduanya
> > > tidak sama. Yesus pernah mati, Allah tidak pernah mati (kita
> > > membicarakan keyakinan kristen).
> > >>
> > >>
> > >> Dari: siap murtad islamic.invasion@
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 18:14:56
> > >> Judul: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       Bung Ilyas, Yohanes sudah bersusah2 menulis di awal
Kitabnya,
> > > namun anda belum juga mengerti maksud Yohanes, pertanyaan anda
> > > berhubungan dengan ayat 18
> > >>
> > >> Joh 1:1Â  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama
> > > dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
> > >> Joh 1:2Â  Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
> > >> Joh 1:3Â  Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia
tidak
> ada
> > > suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
> > >> Joh 1:4Â  Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang
> manusia.
> > >> Joh 1:5Â  Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan
kegelapan
> itu
> > > tidak menguasainya.
> > >> Joh 1:6Â  Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya
Yohanes;
> > >> Joh 1:7Â  ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian
> tentang
> > > terang itu, supaya oleh dia semua orang menjadi percaya.
> > >> Joh 1:8Â  Ia
> > >>  bukan terang
> > >>  itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu.
> > >> Joh 1:9Â  Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap
orang,
> > > sedang datang ke dalam dunia.
> > >> Joh 1:10Â  Ia telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan
> > > oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.
> > >> Joh 1:11Â  Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi
> orang-orang
> > > kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.
> > >> Joh 1:12Â  Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya
kuasa
> > > supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam
> > > nama-Nya;
> > >> Joh 1:13Â  orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah atau
> dari
> > > daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang
laki-laki,
> > > melainkan dari Allah.
> > >> Joh 1:14Â  Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di
antara
> > > kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang
> > > diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih
karunia
> dan
> > > kebenaran.
> > >> Joh 1:15Â  Yohanes memberi kesaksian
> > >>  tentang Dia dan berseru, katanya: "Inilah Dia, yang kumaksudkan
> > > ketika aku berkata: Kemudian dari padaku akan datang Dia yang
telah
> > > mendahului aku, sebab Dia telah ada sebelum aku."
> > >> Joh 1:16Â  Karena dari kepenuhan-Nya kita semua telah menerima
> > > kasih karunia demi kasih karunia;
> > >> Joh 1:17Â  sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi
kasih
> > > karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.
> > >> Joh 1:18Â  Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi
> Anak
> > > Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang
> menyatakan-Nya.
> > >>
> > >> Semua manusia tidak bisa melihat rupa ALLAH, ini sangat jelas
dalam
> > > PERJANJIAN LAMA, mereka akan MATI, karena ALLAH MAHA KUDUS,
manusia
> > > BERDOSA.
> > >>
> > >> Mereka HANYA Bisa melihat rupa ALLAH lewat ANAKNYA/FIRMAN ALLAH
yg
> > > NUZUL ke DUNIA yaitu Manusia Yesus Kristus.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ---
> > >>  Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
menulis:
> > >>
> > >> Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
> > >> Judul: Bls: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 11:04 AM
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       maksud saya dalam perkataan :
> > >> Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah
> kamu
> > > lihat,
> > >>
> > >> Dari: siap murtad islamic.invasion@
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 17:58:26
> > >> Judul:
> > >>  Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       YAHWEH mengutus FIRMANNYA NUZUL ke dunia (Yohanes 1:1-3),
> lalu
> > > mengambil rupa anak manusia lewat kelahiran secara DAGING (baca
Yoh
> > > 1:14), menjadi manusia YESUS.
> > >>
> > >> Btw tt ayat Yohanes 5:18, Orang2 Yahudi sudah tahu bahwa YESUS
itu
> > > menganggap dirinya TUHAN, makanya MEREKA MANU BUNUH DIA, siape lu,
> > > ngaku2 diri sebagai ALLAH.
> > >>
> > >> Tanpa perlu Yesus ngomong SEMBAHLAH AKU, orang2 Yahudi udah tahu
> Yesus
> > > anggap dirinya TUHAN PENCIPTA ALAM SEMESTA, masalahnya sekarang
> adalah
> > > orang2 Muslim seperti anda masih juga TAK MAU PERCAYA dan KERAS
> > > HATI.....
> > >>
> > >> Kalo orang Yahudi KERAS HATI karena TAK MAU PERCAYA dengan HAL
itu,
> > > meski mereka tahu BENAR, Yesus anggap DiriNYA adalah ALLAH/TUHAN.
> nah
> > > sekarang giliran Ilyas?????
> > >>
> > >> --- Pada Jum, 25/2/11, Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
> > > menulis:
> > >>
> > >> Dari: Ilyas Abu sulaiman ilyas.abu_sulaiman@
> > >> Judul: Bls: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 10:16 AM
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       apa komentar Anda untuk menggabungkan ayat tersebut dengan
:
> > >> Yohanes 5 : 37
> > >> Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu
> tidak
> > > pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
> > >> Yesus tidak sama dengan Allah karena Allah tidak pernah dilihat
dan
> > > suaranya tidak ada
> > >>  yang mendengarnya.
> > >> Dari: siap murtad islamic.invasion@
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Cc: penggembira@
> > >> Terkirim: Jum, 25 Februari, 2011 16:10:11
> > >> Judul: Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       Penggembira ini Bodoh lagak hebat, mau ngajarin Bung Sonny,
> > > jawaban Penggembira 100% salah,
> > >>
> > >> ini jawaban yang benar:
> > >>
> > >> Yohanes 5:18Â  Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha
lagi
> > > untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat,
> tetapi
> > > juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya sendiri dan
> dengan
> > > demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah.
> > >>
> > >> http://kesalahanquran.wordpress.com/
> > >>
> > >> --- Pada Jum, 25/2/11, penggembira penggembira@ menulis:
> > >>
> > >> Dari: penggembira
> > >>  penggembira@
> > >> Judul: Re:
> > >>  [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > >>  http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >> Kepada: [email protected]
> > >> Tanggal: Jumat, 25 Februari, 2011, 6:46 AM
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Â
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>     Aduh son.. payah anda nih.. yg dikoreksi tuh.. kalau bible
> > >>     menceritakan bahwa orang2 yahudi membunuh Yesus karena Yesus
> > > mengaku
> > >>     sebagai Anak Allah, nah itu dikoreksi karena yg sebenarnya
> orang
> > >>     yahudi membunuh Yesus karena Yesus sebenarnya mengaku sebagai
> Al
> > >>     Masih dan Rasul Allah.. paham gitu aja ngak paham2 anda son..
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>     On 25/02/2011 12:22, Sonny Menulis:
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Memang sulit bagi muslim untuk menghadapi kenyataan
> ini......
> > >>         makanya kalau berdebat mengenai an nisa 157....muslim
> selalu
> > >>         memberikan jawaban yang simpang siur, karena pada
dasarnya
> > >>         muslim sudah mengetahui kalau orang2 Yahudi tidak
> menganggap
> > > Isa
> > >>         itu Almasih, maka nya sampai sekarang kaum Yahudi masih
> > > menunggu
> > >>         Almasih yang diharapkan.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         ente boleh2 saja bilang alquran merevisi
Injil......tetapi
> > > tidak
> > >>         pernah ada ketegasa dari muslim....apa yg
direvisi.....ndak
> > > ada
> > >>         tuh.....paling muslim hanya bisa ngoceh mengenai
> > > tauhid....hanya
> > >>         itu aja....iya gak bro ?
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Ok...kembali ke konteks awal.....jadi dengan menganggap
> orang2
> > >>         Yahudi berbangga hati karena telah membunuh Isa Almasih,
> Rasul
> > >>         Allah, maka TERBUKTI kalau alquran itu NGAWURRÂ  !!!
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Coba ente simak lagi baik2 an nisa 157, terlihat sekali
> > >>         kontrakdiksi kalimat dalam ayat tersebut, diawal ayat
> > > dikatakan
> > >>         orang2 Yahudi bangga telah membunuh Isa Almasih, tapi di
> akhir
> > >>         kalimat dikatakan kalau orang2 Yahudi tidak yakin telah
> > > membunuh
> > >>         Isa.....dan lucu nya lagi...didalam tafsir ente dibawah
> > >>         dikatakan kalau yang disalib itu adalah sahabat orang2
> Yahudi
> > >>         itu sendiri yang diserupai dengan Isa.....BAGAIMANA INI
> ????
> > > KOK
> > >>         SEMAKIN KONYOL....!!!!
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Siapa sih yang diserupai dengan Isa ???? katanya yudas
> > > iskariot
> > >>         yaa ??? betul gak tuh bro ???
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Jadi bung anang, jujur lah kepada diri ente
> > >>         sendiri.....kekacauan ayat ini telah menunjukkan ketidak
> > > benaran
> > >>         alquran yang ente yakini itu.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Silahkan direnungkan....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         -sony-
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       Itu Kan Suara KITABMU....
> > >>
> > >>       Bukan Al Qur'an...
> > >>
> > >>       Jadi kenapa Al Qur'an aharus menuruti pola pikirnya
Bible????
> > >>
> > >>       Jelas - jelas Al Qur'an merevisi Bible, kok disuruh nuruti
> Pola
> > >>       Pikirnya Bible..
> > >>
> > >>       OON...
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       Pada 25/02/2011 11:04, Sonny menulis:
> > >>       Â
> > >>
> > >>         Nah...begitu dong....berani sedikit napa.....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         ane senang kalau akhirnya ente ada keberanian untuk
> > >>         menjawab dengan tegas YAHUDI....kata
> > >>         ente...bagus...bagus....ane hargai jawaban ente
> > >>         tersebut.....bravo.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         nah....skg mari kita liat....apakah benar orang2 YAHUDI
> > >>         berbangga hati, karena mereka telah membunuh Isa Almasih
> > >>         ???
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Sdr anang, Yesus / Isa disalib karena dua hal :
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         1. Dia dianggap telah menghujat Allah, karena menyamakan
> > >>         DiriNya sebagai Anak Allah
> > >>
> > >>         2. Dia adalah BUKAN MESIAS, atau dengan kata Isa itu
BUKAN
> > >>         ALMASIH..
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Jadi....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Bagaimana mungkin orang2 Yahudi mengatakan kalau mereka
> > >>         telah membunuh Almasih....bagaimana mungkin bro ????
> > >>         Padahal mereka sangat mengharapkan kedatangan
> > >>         Almasih......kok udah datang malah
> > >>         dibunuh.....hehehe.....lucu bukan ?
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Coba apa tanggapan ente mengenai hal ini ?
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         -sony-
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>         Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       YAHUDI...
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>       Pada 25/02/2011 9:10, Sonny menulis:
> > >>
> > >>         Â
> > >>
> > >>
> > >>             ane tidak butuh jawaban / uraian yang
> > >>             betele-tele......ane
> > >>             hanya ingin ketegasan ente saja.....tetapi tampaknya
> > >>             ente
> > >>             tidak berani menjawab dengan tegas.....bukankah
begitu
> > >>             ?
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             tinggal dijawab...."mereka" adalah orang2 Yahudi atau
> > >>             "mereka" adalah orang2 Romawi......
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             gitu aja kok susah yaa....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             -sony-
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>           Logikanya taruh mana mass.....
> > >>
> > >>           Apakah Uraian Saya itu bukan Jawaban???
> > >>
> > >>           OOT....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>           Pada 24/02/2011 22:33, Sonny menulis:
> > >>           Â
> > >>
> > >>             Tampaknya sdr anang ini takut untuk memberikan
jawaban
> > >>             yang tegas....
> > >>
> > >>             padahal pertanyaannya simple.....dan jawbannya pun
> > >>             harus
> > >>             nya simple juga...
> > >>
> > >>             tetapi karena sdr anang takut di kick, kalau
> > >>             memberikan
> > >>             jawaban yg tegas...
> > >>
> > >>             maka diberikanlah jawabanya diplomasi.....hehehe...
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             Hayooo....kepada debater2 muslim...siapa yang berani
> > >>             jawab.....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             siapakah yang dimaksd dgn "mereka" dalam ayat an nisa
> > >>             157
> > >>             ??? hayooo siapa yg berani jawab ???
> > >>
> > >>             ada ???
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             i dont think so...
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             -sony-
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>             Re: [debat_ islam-kristen] Penyaliban dalam Quran
> > > http://indonesian.alisina.org/?p=137
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>           Kelihatan Saudara Sony ini bukan orang yang memakai
> > >>           Logika....
> > >>
> > >>           Para Miliser Lainnya...
> > >>
> > >>           kira - kira maksud ayat ini apa Saudara - Saudara
> > >>           Miliser
> > >>
> > >>           Maksud Mereka itu Siapa Saudara - Saudara Miliser..
> > >>
> > >>           Apakah Uraian ayat -ayat ini tidak jelas Para
> > >>           Miliser....
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>               153. (Ahli Kitab meminta kepadamu) hai
> > >>               Muhammad; maksudnya orang-orang Yahudi (agar kamu
> > >>               menurunkan
> > >>               kepada mereka sebuah kitab dari langit) maksudnya
> > >>               sekaligus
> > >>               seperti pernah diturunkan-Nya kepada Musa guna
> > >>               mempersulit
> > >>               permintaan itu. Dan sekiranya menurut kamu itu
berat
> > >>               (maka
> > >>               sesungguhnya mereka telah pernah meminta) maksudnya
> > >>               nenek
> > >>               moyang mereka (kepada Musa yang lebih besar dari
> > >>               itu,
> > >>               kata
> > >>               mereka, "Perlihatkanlah Allah kepada kami dengan
> > >>               jelas.") atau
> > >>               nyata. (Maka mereka disambar oleh petir) artinya
> > >>               maut
> > >>               sebagai
> > >>               hukuman bagi mereka (disebabkan keaniayaan mereka)
> > >>               yakni
> > >>               meminta barang yang sulit. (Kemudian mereka
> > >>               mengambil
> > >>               anak
> > >>               sapi) sebagai tuhan (setelah datang kepada mereka
> > >>               bukti-bukti
> > >>               yang nyata) artinya mukjizat-mukjizat atas
kekuasaan
> > >>               Allah
> > >>               (maka Kami maafkan mereka dari hal yang demikian)
> > >>               dan
> > >>               tidak
> > >>               Kami basmi mereka secara tuntas (dan telah Kami
> > >>               berikan
> > >>               kepada
> > >>               Musa kekuasaan yang nyata) artinya keunggulan yang
> > >>               menakjubkan
> > >>               bagi mereka hingga sewaktu mereka disuruh membunuh
> > >>               diri
> > >>               mereka
> > >>               guna bertobat mereka pun menurutinya dengan patuh.
> > >>
> > >>
> > >>           154.
> > >> (Dan
> > >> Kami
> > >> angkat
> > >>                 ke atas kepada
> > >>                 mereka Thur) nama sebuah bukit (disebabkan
> > >>                 perjanjian
> > >>                 dengan
> > >>                 mereka) maksudnya hendak mengadakan perjanjian
> > >>                 agar
> > >>                 mereka
> > >>                 takut dan bersedia menerimanya (dan kata Kami
> > >>                 kepada
> > >>                 mereka)
> > >>                 sementara bukit itu dinaungkan kepada mereka
> > >>                 ("Masukilah pintu
> > >>                 gerbang itu) maksudnya pintu gerbang kampung atau
> > >>                 negeri
> > >>                 (sambil bersujud") yang menunjukkan ketundukkan
> > >>                 (dan
> > >>                 Kami
> > >>                 wahyukan kepada mereka, "Janganlah kamu melanggar
> > >>                 perintah)
> > >>                 menurut suatu qiraat dibaca ta`adduu dengan
> > >>                 diidgamkan
> > >>                 ta
> > >>                 aslinya pada dal yang menjadi ta`taduu; artinya
> > >>                 melanggar
> > >>                 perintah (pada hari Sabtu") dengan menangkap ikan
> > >>                 padanya (dan
> > >>                 Kami telah menerima perjanjian erat dari mereka)
> > >>                 mengenai hal
> > >>                 itu tetapi mereka melanggarnya.
> > >>
> > >>
> > >>           155.
> > >> (Maka
> > >> disebabkan
> > >> mereka
> > >>                 melanggar)
> > >>                 ma merupakan tambahan; ba sababiyah berkaitan
> > >>                 dengan
> > >>                 yang
> > >>                 dibuang, yang maksudnya: Kami kutuk mereka
> > >>                 disebabkan
> > >>                 mereka
> > >>                 melanggar (perjanjian mereka dan karena kekafiran
> > >>                 mereka
> > >>                 terhadap ayat-ayat Allah dan pembunuhan yang
> > >>                 mereka
> > >>                 lakukan
> > >>                 kepada nabi-nabi tanpa alasan yang benar dan kata
> > >>                 mereka)
> > >>                 kepada Nabi saw. ("Hati kami tertutup") tak dapat
> > >>                 mendengar
> > >>                 apa yang kamu katakan (bahkan Allah telah
mengunci
> > >>                 hati mereka
> > >>                 itu disebabkan kekafiran mereka) hingga tak dapat
> > >>                 mendengarkan
> > >>                 nasihat dan pelajaran (oleh karena itu mereka
> > >>                 tidak
> > >>                 beriman
> > >>                 kecuali sebagian kecil) dari mereka seperti
> > >>                 Abdullah
> > >>                 bin Salam
> > >>                 dan kawan-kawannya.
> > >>
> > >>
> > >>           156.
> > >> (Dan
> > >> karena
> > >> kekafiran
> > >>                 mereka) buat
> > >>                 kedua kalinya yakni terhadap Isa, dan ba
> > >>                 diulang-ulang
> > >>                 menyebutkannya untuk memisah di antaranya dengan
> > >>                 tempat
> > >>                 mengathafkannya (dan tuduhan mereka terhadap
> > >>                 Maryam
> > >>                 berupa
> > >>                 kedustaan besar) di mana mereka menuduhnya
berbuat
> > >>                 zina.
> > >>
> > >>
> > >>           157.
> > >> (Serta
> > >> karena
> > >> ucapan
> > >>                 mereka) dengan
> > >>                 membanggakan diri ("Sesungguhnya kami telah
> > >>                 membunuh
> > >>                 Almasih
> > >>                 Isa putra Maryam utusan Allah") yakni menurut
> > >>                 dugaan
> > >>                 dan
> > >>                 pengakuan mereka. Artinya disebabkan semua itu
> > >>                 Kami
> > >>                 siksa
> > >>                 mereka. Dan Allah berfirman menolak pengakuan
> > >>                 mereka
> > >>                 telah
> > >>                 membunuhnya itu (padahal mereka tidak membunuhnya
> > >>                 dan
> > >>                 tidak
> > >>                 pula menyalibnya tetapi diserupakan bagi mereka
> > >>                 dengan
> > >>                 Isa)
> > >>                 maksudnya yang mereka bunuh dan mereka salib itu
> > >>                 ialah
> > >>                 sahabat
> > >>                 mereka sendiri yang diserupakan Allah dengan Isa
> > >>                 hingga mereka
> > >>                 kira Nabi Isa sendiri. (Sesungguhnya orang-orang
> > >>                 yang
> > >>                 berselisih paham padanya) maksudnya pada Isa
> > >>                 (sesungguhnya
> > >>                 dalam keragu-raguan terhadapnya) maksudnya
> > >>                 terhadap
> > >>                 pembunuhan
> > >>                 itu. Agar terlihat orang yang dibunuh itu,
> > >>                 sebagian
> > >>                 mereka
> > >>                 berkata, "Mukanya seperti muka Isa, tetapi
> > >>                 tubuhnya
> > >>                 lain, jadi
> > >>                 sebenarnya bukan dia!" Dan kata sebagian pula,
> > >>                 "Memang
> > >>                 dia itu
> > >>                 Isa!" (mereka tidak mempunyai terhadapnya)
> > >>                 maksudnya
> > >>                 pembunuhan itu (keyakinan kecuali mengikuti
> > >>                 persangkaan
> > >>                 belaka) disebut sebagai istitsna munqathi';
> > >>                 artinya
> > >>                 mereka
> > >>                 hanya mengikuti dugaan-dugaan hasil khayal atau
> > >>                 lamunan belaka
> > >>                 (mereka tidak yakin telah membunuh Isa) menjadi
> > >>                 hal
> > >>                 yang
> > >>                 menyangkal pembunuhan Isa itu.
> > >>
> > >>
> > >>           158.
> > >> (Tetapi
> > >> Allah
> > >> telah
> > >>                 mengangkatnya
> > >>                 kepada-Nya dan Allah Maha Tangguh) dalam
> > >>                 kerajaan-Nya
> > >>                 (lagi
> > >>                 Maha Bijaksana) dalam perbuatan-Nya.
> > >>
> > >>           159.
> > >> (Dan
> > >> tidak
> > >> ada
> > >>                 di antara Ahli Kitab)
> > >>                 seorang pun juga (kecuali akan beriman kepadanya)
> > >>                 yakin kepada
> > >>                 Isa (sebelum meninggalnya) artinya sebelum ahli
> > >>                 Kitab
> > >>                 itu
> > >>                 meninggal di waktu ia melihat malaikat maut,
> > >>                 tetapi
> > >>                 keimanannya itu sudah tidak berguna lagi. Atau
> > >>                 sebelum
> > >>                 wafatnya Isa, yakni ketika dia turun dekat
> > >>                 datangnya
> > >>                 hari
> > >>                 kiamat sebagaimana tercantum dalam sebuah hadis
> > >>                 (Dan
> > >>                 pada hari
> > >>                 kiamat itu, ia) yakni Isa (akan menjadi saksi
> > >>                 terhadap
> > >>                 mereka)
> > >>                 mengenai apa yang mereka lakukan sewaktu ia
diutus
> > >>                 kepada
> > >>                 mereka dahulu.
> > >>
> > >>
> > >>           160.
> > >>               (Maka
> > >>               karena
> > >>               keaniayaan) artinya
> > >>               disebabkan keaniayaan (dari orang-orang Yahudi Kami
> > >>               haramkan
> > >>               atas mereka makanan yang baik-baik yang dihalalkan
> > >>               bagi
> > >>               mereka
> > >>               dulu) yakni yang tersebut dalam firman-Nya, "Kami
> > >>               haramkan
> > >>               setiap yang berkuku..." sampai akhir ayat (juga
> > >>               karena
> > >>               mereka
> > >>               menghalangi) manusia (dari jalan Allah) maksudnya
> > >>               agama-Nya
> > >>               (banyak).
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> [Non-text portions of this message have been removed]
> > >>
> > >
> > >
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > >
> >
>




------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke