Buna Ziua/Buna Seara,
Ca sa raspund unei intrebari a dlui Ciuca si partila Dlui Cristea,
"dialogurile" , daca ne referim la semantica cuvintului si la contextul de
ceea ce eu sunt aproape sigura ca Dl.Popescu a vrut (nu stiu de ce nu a vrut
sa fie mai clar./.si l-as ruga sa fie) adica "dialoguri romanesti" (iar daca
Dl.Popescu vrea sa dea acest titlu mai clar noi, ca organizatii si eu
personal, ne adaugam activitatii de mentinere a lui/lor..)
... trebuie (sau sustinem noi cu tarie ca ar trebui si ca asa e normal si
implicit) , sa ramina deschise dialogului de interes general romanesc/
patriotic dar nu putem limita asta doar la crestini declarati (dar sunt atitia
care fars a fie membri ai vreunei biserici sunt crestini pirn nastere/botez,
sarbatorile relgioase care sunt si nationale/sociale/culturale/de familie,
etc.si, by the way, dvoastra nu sunteti botezat crestin?)
caci, ar fi complet nerealist sa excludem atei care tin la valorile
romanesti cultura, arta, etc.dar nu cred in Dzeu; desigur , daca sunt cu
adevarat oameni de cultura, umanisti rezonabili, de bun simt nu vor respinge
nu numai "dreptul" altora sa creada, sa arate acest lucru si sa trateze
subiectle din acest unghi sau cu o incarcatura subtantiala in aceasta
directie, dar
1. vor admite si respecta valorile esentiale romanesti, ale neamului
inclusiv FAPTUL, CA RELIGIA ORTODOXA ESTE PARTE INTEGRANTA A ESENTEI
SPIRITUALE, MORALE, SOCIALE, CULTURALE SI ESTETICE ROMANESTI, parte
integranta a vietii noastre ca romani (chiar si ateii si alte natii sunt
obisnuiti cu sarbatorile crestine si in majoritate le impartasesc, oamenii se
viziteaza, etc. iar sub comunims diferentele nu au fost reale probleme,
spritul de toleranta religioasa si etnica era parte din viata noastra;
dimpotriva, la un mod paradoxal sau care ar parea multira de neinteles ,
acum..)
2. si ca tema religie - politica- stat tine de o componenta a variabilelor
mai mult sau mai putin in conflict si ca cere tratare mult mai serioasa si
aprofundata precum si realista si adecvata timpului si contextului societatii
respective decit incearca aceasta grupare fals numita societate civica
ROMANEASCA sa produca fortat, artificial si, ceea ce eu vad, pt unii, ca
motiv de joaca cinica pt. a irita poporul roman de ale carui sentimente, la un
mod obraznic (lacking basic common sense) nu -i pasa...si arata acest lucru
sfidator, profitind de toleranta specifica romaneasca si slaba participare
civica actuala (pe care, intr-un fel sau altul, mai mult sau mai putin, de
fapt au subminat-o si o submineaza..A propos de asta, aici e marea problema
spre care imi indrept eu atentia si as vrea sa o putem trata mai bine..)
In plus, in acest context de "roman/neamul romanesc/valorile specifice
romanesti" este normal sa vorbim si despre etnicii romani - TRANSILVANIA
niici nu poate fi definita fara maghiari si germani si tocmai combinatia
aceasta da valoare si farmecul deosebit al ei - si sa vedem daca, cu aceasta
miscare noua din Romania - a unui grup minoritar opus valorilor romanesti
traditionale si generale - e vorba de un GRUP ETNIC care actioneaza mai mult
sau mai putin IMPOTRIVA valorilor romanesti si intereselor nationale de baza
si/sau prioritare acestei perioade si care este identificabil caci isi declara
la un mod onorabil. cetatenesc deschis etnia si doleantele etnice sau un GRUP
FARA IDENTITATE ETNICA sau care SI ASCUNDE APARTENENTA ETNICA , la un mod
las, pervers si tendentios ca sa induca lumea in eroare , sa creeze confuzie
, cind de fapt majoritatea membrilor lui sunt de o anumita etnice si
actioneaza concertat impotriva valorilor romanesti situindu-se in
afara lor..
Sau e vorba de un grup civic de componenta nativa romaneasca care se
razvrateste impotriva unor rele politice/sociale/administrative si vrea sa le
indrepte si in care participa proportional sau mai mult sau mai putin
reprezentativ toate sau multe din categoriile nationale romanesti ?
Sau e vorba de un grup mai mult ca o secta in care sunt lasati sa participe
numai unii si evident au o agenda a lor separata si in mare opozitie cu
majoritatea crestina romaneasca..
Sau si mai grav este vorba de o secta care ataca la radacina fiinta
romaneasca prin a-i distruge /slabi cultura si a "fura" de la statul si neamul
roman fondurile pt.cultura prin manipulari pe care eu una le consider ilegale
..si care sunt sigura ca marcheaza o situatie UNICA in istoria Romaniei si
cred ca si a altor tari - manipulari directionate catre un grup restrins si
care in mod invers decit proportional reprezinta o majoritate etnica din acea
grupare care isi ascunde etnica tocmai ca sa pacaleasca statul roman si
populatia..si reusind acest lucru neasteptat de mult (de ex.Institutul
Cultural Roman a ajunsa detina nici mai mult niic mai putin MONOPOL pe
fondurile de promovare culturala si sa nu dea nimanui socoteala cum le
foloseste si nic macars a indeplineasca cele mai elementare obligatii fat de
cetateni sa raspunda la cererile de informatii despre cum este organziat, cine
sunt factoriid e decizie si pregatirea lor, cums e iau hotaririle, cum se
anunta ele public, cum se evalueaza acordarile de fonduri, cum se evalueaza
rezultatele, etc.) tocmai pt.ca statul roman e slab, majoritatea
politicienilor slabi sau corupti sau ocupati cu parvenirea proprie (sau toate
la un loc in variante diferite) si societatea civica care actioneaza
pt.interesele tarii este si ea slaba iar presa nu o incurajeaza caci MEDIA,
dorindu-si sa fie a 4-a putere in stat, SE PUNE DEASUPRA SOCIETATII CIVICE
PATRIOTICE ROMANESTI , este politicizata sau partizana la maximum..si de
mediocritate, nu atit la talent verbal/scriitura cit la celalte componente de
fond
Dl.Becali? Vadim Tudor? Dupa ce criterii and statistici nationale sunt ei
nocivi romanilor?????? SI dupa ce statistiti ce faceti dvoastra, Solidaritatea
pentru Libertatea Constiintei sunteti benefici romanilor????? Si dupa ce
criterii profesionale si de valoare sociala va puneti inaintea sau deasupra
lor (cum este clar ca va puneti, adica va simtiti sau incercati sa va
puneti..CEA CE tine de OPINIE este un act SUBIECTIV SI PERSOANAL SAU DE MIC
GRUP si nu o evaluare la scara sociala nationala... si de pe ce postament de
realizari intelepciune personaliatati romenesti recunoscute va permiteti sa ii
ironizati si, mai grav insultati??? Mai ales ca este clar ca niic macar nu
pareti sa aveti educatia umanista si sociala sa intelegeti actiunile lor si
niic macar luarile de pozitii si ca dac cumav pe unele le vedeti ca deplasate
sau extreme AU CAUZE..Iar legat de cauze mai bine v-ati uita daca nu cumva
aveti o MARE SI DIRECTA LEGATURA CU ELE..Puteti sa incercati
sa va uitati prin ceata in care noua ni se pare ca traiti ca sa va intelegeti
pe dvoastra in context si cine sunetti si cine sunt ei si de ce ..care sunt
cauzele si radacinile cauzelor????
Altfel, cu toate asa zisele defecte ale lor, numai mediocri nu pot fi numiti
decum nocivi...Nociva este mediocritatea in care este mentinut poporul roman
de catre unii reporteri si ziaristi care isi bat joc de el sau vor sa-l
slabeasca
Dar mediocritatea nu este cea mai periculos factor psiho/social in sine ci
cind, prin metode cu totul altele decit de merit se impune categoriilor
educate si capabile si cind este factor masiv manipulat si manipulabil..sau
invata sa manipuleze si blocheze /limiteze restul societatii, majoritatea dupa
limitele ei..lasind drum liber celor care stau in spatele manipualrii sa
profite..
Discutie despre civism nu e cazul sa facem acum si nu am timp de asa
ceva..Cum am mai spus celor de la Solidaritatea ..e de datoria lor, dac se iau
cit de cit in serios pe ei..ca restul societatii e clar ca nu-l iau in
serios..si nic respecta - sa invete sa faca rezumate corecte ale raportarlor
si stattisticilor publice cind le difuzeaza sau comenteaza si, evidient, este
impotriva binelui public sa faca invers, cum au facut..si cum eu, o umnaista
de buna credinta, om civic pina in maduva oaselor si om de cultura la fel si
care tine la valroile civice si culturale nu numai romanesti dar in general si
nu numai ca tine le mentine si isi aduce contributii INTERNATIONALE la ele,
chiar ma asteptam ca vor avea bun simt sa-si ceara scuze si sa corecteze
public.(.incepind cu gruprurile unde au lansat prima versiune manipulata
sever..pina la a comite defaimarea Dept.de Stat al SUA...)
Este aceasta organizatie civica sau dorind drepturi egale ?????Sau e civica
doar la modul ca hotaraste singura ce e bine pt.societatea intreaga , fara un
referendum sau statistici si incepe sa loveasca in ea sub acoperisul unor
concepte RELATIVE si pe care nici macar nu incearacs a le defineasca in
actiunile sale decum sa intocmeasca studii obiective, profesioniste de valoare
pt.societate.. Sau ca o grupare care poate sa-si aleaga orice motiv de
respingere a majoritatii din unghiul mofturilor sau placerilor sau atractiilor
spirituale ale unui grup mic...sau pur si simplu a dreptului de fi diferit
Acest drept i-l acorda constitutia si legile dar numai civica ea nu s
enumeste dac nu stie si actioneaza ca si cum nici nu vrea sa invete ADEVARATA
SI COMPLETA DEFINITIE A LIBERTATII ...care prea multi o folosesc nu ai cu
prima parte a ei, si eliminind cu rea credinta, deci tendentios, si cu
ADEVARAT NOCIV a doua parte a definitiei CARE LIMITEAZA oamenii LA A NU
DERANJA LIBERTATEA ALTORA...
Altfel, revenind la "dialogul" trunchiat dintre Dl.Cristea si Dl.Ciuca.. nu
as vrea sa mai fie cineva care sa respinga pe nimeni pe acest forum caci am
inteles ca numai Dl.Popescu hotaraste si REGULILE PUBLICE SAU cele PRIVATE
dac sunt STABILITE in prealabil si daca sunt CONSTITUTIONALE si
Cf.Declaratiilor Universale ale Drepturilor Omului.
Dialogurile trebuie sa fie de principii, idei, schimburi de opinii, actiune
pt.o cazua majora sau alta, etc.dar cind apar sentimentele nationale si
antinationale desigur e greu sa se pastreze totul in calmitate si neutralitate
sau chiar imposibil..Si atunci, dac dialgoul aluneca la lucruri grave si
jigniri trebuie sistat; ori , din nu, sunt sigura ca Dl.Popescu stie mai bine
cum sa faca asta..si ca dac dansul caruia eu ii reprosam chiar o anumita
rigiditate nu a facut-o, nu cred potrivit ca dvoasrtra sa o faceti..si
dimpotriva , cred ca este RAU..
Principiul dupa care eu ma conduc este ca DIALOGUL SOCIAL NU TREBUIE
INTRERUPT, mai ales din partea celor c care ne-am declarat persoane civice
si/sau de cultura..NU stiu ce credeti ca sunteit dvoastar si ce sunteti..dar
in cazul meu sunt o profesoara/educatoare convinsa..care nu am voie sa -mi
contrazic obligatia sa tin cont si de elevii ramasi in urma si rai ...
Doar ca daca ei rapesc prea mult din timpul clasei si al meu si fac
debandada sigur ca trebuie folosite si alte metode ..dar NUMAI DUPA CE ORICE
INCERCARI DE DIALOG, INTELEGERE, MEDIERE, EXERCITII de CONTROL/vointa si
PEDEPSE AU DAT ESEC..si vorbim de simptome patologice sau de situatii sociale
speciale..al carui context este extrascolar..se apeleaza si la alte cai...
Ori acum, desigur este vorba de o asemenea situatie si chiar asta este
esenta ei..in cazul icoanelor din scoli..(legat de care s-au spus atit de
multe lucruri si sunt sigura ca nu as avea ce adauga..decit sa reoet ca dupa
cite stiu eu nu sunt puse in toate clasele sau in majoritatea lor ci in clase
sau locuri speciale si ca depinde de proprtia elevilor care tind e alte religi
au voies a aibe reprezentanti din relgia lor..Ateism este deja f.mult, deci nu
va problema acuta acum..decit NEVOIA ACUTA CA ROMANII SA COLABOREZE SI SA SE
INTAREASCA IN JURUL VALORILOR LOR NATIONALE caci in lumea eurpoenizarii si a
globalixairi tara si tarile mici pierd prea mult..pierd oameni care se educa
pe banul tarii dar pt.ca ajung sa pretuiesca numai profesiile lor si banii
pleaca in afar si nu dau tarii mam mai nimic..(ca doar nu poate spune cibeva
ca acei bani trimis in tara echivaleaza cu pierderea tarii de a nu i se
returna profesionistii si persoanele din diapsora, in
general cu experienta mai bogata democratica si de business dar si mult mai
mult de corectitudine..dar asta e alta tema vasta, complexa si nu vreauis a
simplific aici cadeja am simplificzat destul ca sa "make a point")
A propos de principii de dialog, cei interpelati de mine inca nu au fost
capabili sa raspunda intrebarilor cheie..si degeaba i-am rugat sa reciteasca
si raspunda..Deci as cum am banuit nu sunt in stare sa sustina un dialog bazat
pe fapte si statistici..cind vin cu "argumente" care sfideaza ceea ce noi
stim bine si ei stiu ESTE MAJORITATEA POPULATIEI, ori altfel CEEA CE SUSTIN
DANSII NU ARE RELEVANTA NATIONALA.. Astfel dialogul este intrerupt..de ei..nu
de noi..
Ori, Dle Ciuca, cu riscul ca ma repet..(si incheind aceasta iarasi lunga si
incarcata scrisoare pt.care iar imi cer scuze ca nu o voi edita..ca trebuie sa
dau telefoane pina nu se termina ziua de lucru aici)
....cei care tinem la Romania si valorile ei nu avem voie sa ne coborim la
nivelul acestor "sectanti civici " si ESTE CA DIALOGUL NU TREBUIE INTRERUPT
SI CUM SPUN AMERICANII (cu care sunt f . mult in dezacord acum, dar nu la ceea
ce sunt calitatilele lor clare) KEEP THE COMMUNICATION OPEN.. pt.a ma ghida in
situatia asta noua cind eu insami ma simt mai pasionala decit de obicei si
atinsa in fiinta mea nationala mult mai mult decit in alte momente
"istorico/politice" din tara sau din exil/diaspora (cind unele tendinte de
dreapta sau ale unor mediocri care se voiau importanti erau extremiste si
distructive asupra culturii romane si colaborarii in comunitati si vedeam clar
si simteam pe viu cit de mult au stricat...asa cum altii apoi au stricat in
tara si din tara si chiar din sanul a ceea ce se numea societatea civica in
anii ESENTIALI 91-92 )
Rodica Perciali
www.romanianculture.us
VIRGIL CIUCA <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Cred ca nu stiti despre cine vorbiti! Un raspuns pertinent si la obiect ati
primit de la Domnul Mircea Popescu! eu cred ca era tare bine daca ati fi
elimnata acea aparare "aiuritoare" pentru cel care considera poporul roman o
fecala si cere "internationalist" sa ne renegam si trecutul si cultura si
personalitatile ! apoi cu afirmatia cu dacii care aduc prejudicii latinilor
cred ca chiar ati depasit limitele!
Mai reflectati si reveniti desi este clar ca interventia dumneavoastra pe
dialoguri are puternica tenta antiromaneasca! ca si filozofia celui pe care-l
aparati!
Este prezenta dumneavoastra pe dialoguri o incercare de diversiune? ca de
denigrat nu mai incape indoiala ca denigrati Romania si chiar dovediti si
tendinte de ura!
Prezenta dumneavostra este cred asteptata si dorita pe alte forumuri si nu
pe dialoguri unde se cere si decenta dar si respect fata de poporul roman si
Romania.
Virgil Ciuca
Alin Cristea <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Domnule Virgil Ciuca,
Este aiuritoare mentionarea numelui directorului Institutului Cultural Roman
linga Asociatia de solidaritate pentru libertate de constiinta.
Dar este aiuritoare si mentionarea numelui sau in contextul discutiei.
Cit despre activitati nocive, nu poate fi vorba de cele ale dumnealui, atita
timp cit ii avem pe Gigi Becali si pe CVT.
VIRGIL CIUCA <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Cum putem opri sau diminua ativitatile nocive ale unor astfel de societati
cum este Asociatia de solidaritate pentru libertate de Constiinta" sau
persoane ca Patapievici ! care au sustinere la nivele inalte si politice si
financiare fie din tara fie de peste hotare?
Avem nevoie de mai multa unitate si de ceva ceva mai mult curaj!
Virgil Ciuca
Mircea POPESCU <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
--- In [EMAIL PROTECTED], Alin Cristea <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Doamna Rodica Perciali,
>
> Gasesc in mesajul dvs. conceptul de ura impotriva neamului
romanesc.
> (culmea, nu total ascunsa..ci in LIBERTATEA REALA DIN ROMANIA,
manifestata prin vorbe directe de ura cum s-a intimplat si se intimpla
in multe din articolele din Revista 22 sau Dilema..si chiar si in unele
publicatii cotidiene..URA IMPOTRIVA NEAMULUI ROMANESC SI VALORILOR
LUI ..URA - si nu numai..asa...ceva "sfidare intelectuala" si ceva "
insulte metaforice"- la adresa unui popor intreg..
===================
Nu numai metaforic vorbind, atacarea uneia dintre valorile de baza ale
poporului roman, crestinismul, inseamna atacarea bazelor morale ale
acestui popor si prin incercarile de distrugere ale acestui nucleu
spiritual concomitent cu atacurile asupra principiului nationalismului
romanesc care a stat la baza creeri statului unitar roman, se
procedeaza programat la anularea legaturilor care realizeaza coeziunea
nationala.
In esenta, da, este vorba de manifestarea unui sentiment, constient sau
inconstient, de ura impotriva poporului roman INDUS din afara si
preluat din varii motive de persoane lipsite de discernamant
inregimentate in organizatii gen Asociatia Solidaritatea pentru
Libertatea de Constiinta cu o agenda unica si clara de atacare a
valorilor fundamentale, nu numai romanesti: familia, credinta, natiunea.
Sponsorizarea acestei asociatii de catre Fundatia Soros care are scopul
exprimat al unei asa zise "societati deschise", in care valorile ultra
liberal-decadente promovate de Soros constituie fundamentul pe care se
cladesc politicile se alterare ale valorilor nationale (nu numai in
Romania), este elocventa in demonstrarea scopurilor Asociatiei lui
Gabriel Andreescu care, acum, prefera sa stea in umbra trimitandu-si la
atac avangarda formata din pionii Remus Cernea si Emil Moise.
Mircea Popescu
---------------------------------
Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links.
[Non-text portions of this message have been removed]
---------------------------------
Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today!
[Non-text portions of this message have been removed]
---------------------------------
Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail,
news, photos & more.
[Non-text portions of this message have been removed]
[Non-text portions of this message have been removed]
Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
