Estimados: Creo que los comentarios estan de más. Yo soy programador desde hace poco tiempo, y a pesar de que en un principio los comentarios como los de Andrei los encontraba "intimidantes", si asi se puede decir, tengo que admitir que ME SIRVIERON MUCHO. Quizas no es la mejor forma (aunque no es la peor), pero definitivamente el mensaje de fondo es completamente cierto y util.
Yo personalmente, sobre todo a la hora de tratar con novatos, soy sutil, y trato de generar "buena onda" y confianza, pero nadie puede negar que en los foros y listas hay muchos (muchos!) personajes que no se dan el tiempo de buscar por ellos mismos, y preguntan al primer problema o duda, en vez de intentarlo por sus propios medios (que es de la forma que mas se aprende, lo digo por propia experiencia). Supongo que no hay para que seguirle dando al tema. Asi como los novatos exigen ser respetados, yo (como programador aprendiz) comprendo la actitud de Andrei (y de otros muchos como el) de exigir esfuerzo por quienes preguntan. Envio esto sin animos de debatir, ni de atacar a alguien, ni mucho menos de enalzar a alguien. Saludos a todos :) El 11 de abril de 2011 18:33, LEONEL GOMEZ <leonel_garo...@hotmail.com>escribió: > Gracias Fernando: > > Un saludo > > LG > > ------------------------------ > Date: Mon, 11 Apr 2011 14:41:50 -0700 > From: fvillarr...@yahoo.com > > To: python-es@python.org > Subject: Re: [Python-es] Lista de Django en español > > Hola. > > Cristian, Leonel concuerdo con ustedes de tarde en ves aparece alguien que > con sus comentarios que lo unico que consigue es alejar a los novatos y > provocar terror. > > Insisto mi intensión fue solo ampliar el conocimiento de Carlos con respeto > y sin ofensas y tampoco crellendome el dueño de la verdad y menos de esta > lista. De paso aca les dejo un comparativo entre Django y Web2py. > > http://doutdeslibertas.wordpress.com/python-en-la-web2-0/ > > El conocimiento es libertad. > > Saludos. > > > > --- On *Mon, 4/11/11, LEONEL GOMEZ <leonel_garo...@hotmail.com>* wrote: > > > From: LEONEL GOMEZ <leonel_garo...@hotmail.com> > Subject: Re: [Python-es] Lista de Django en español > To: "Python Foro" <python-es@python.org> > Date: Monday, April 11, 2011, 5:08 PM > > Hola Cristian: > > Gracias por tu respuesta > > Un saludo > > LG > > > From: pyclut...@gmail.com > > To: python-es@python.org > > Date: Mon, 11 Apr 2011 16:20:53 -0300 > > Subject: Re: [Python-es] Lista de Django en español > > > > Hola Leonel. > > > > Sinceramente pienso como tu. Lo ideal es que hubiera "buena onda" en la > > lista, ya que es un punto de encuentro para todos aquellos que recién > > empezamos en este fascinante mundo de Python. No conozco a los > > moderadores de la Lista, pero me gustaría que incluyeran su opinión > > sobre cual es la mejor forma de tratar con las preguntas "Novatas". > > Lo malo de algunas personas es que al molestarse con las preguntas, lo > > que van generando es un miedo en las demás personas para preguntar. A > > nadie le gusta pasar por ignorante, pero en realidad es con las > > preguntas tontas con las que aprendemos, no con las inteligentes. > > La riqueza de una lista es que todos pueden particpar, gordos, flacos, > > listos, tontos etc. Todos somos una comunidad. > > > > Saludos. > > > > Cristian > > > > >-----Mensaje original----- > > >De: LEONEL GOMEZ <leonel_garo...@hotmail.com> > > >Reply-to: La lista de python en castellano <python-es@python.org> > > >Para: Python Foro <python-es@python.org> > > >Asunto: Re: [Python-es] Lista de Django en español > > >Fecha: Mon, 11 Apr 2011 19:08:59 +0000 > > > > >Parece que este tipo de Andrei, solo quiere darse su importancia y que > > >todos toquemos el tema que mas le interesa, te aconsejo que crees tu > > >propia comunidad y que seas tu el lider de dicha comunidad y que toques > > >tu los temas que para ti sean de mayor importancia, crea tu propio > > >circulo y crea tu propio nicho, y a los demas dejalos en paz, si en > > >algun tema no te interesas simple y sencillamente no los leas, lee solo > > >los que sean de tu interes y listo, por que lloras tanto, pareces > > >niñita verrinchuda pidiendo que cumplan tus caprichos, ya deja > > >tranquilos a los demas, haaaa, talvez alguien te nombro lider....de ser > > >asi, me lo perdi y si ya se hizo el nombramiento, mejor mejor buscamos > > >otro foro donde los participantes tenga libertad de expresion. > > > > >Perdonen a todos, parece como si yo fuera politico, pero es que me cae > > >de bomba cuando alguien se cree lider y empieza a dominar un grupo. > > > > >Cualquier comentario tuyo despues de esto, no los respondere y tampoco > > >me interesa lo que pienses en adelante, es mas desde el principio > > >cuando vea tu destinatario sin pensar los enviare a mi bandeja de > > >eliminados.. > > > > >Perdonen a todos y los insto a que sigan en el foro, en mi caso solo > > >leere los que me interesan y lo de los demas siempre mis respetos ya > > >que a mas de algun forista le interesara su tema. > > > > > > >Un saludo a la comunidad libre. > > > > >LG > > > > > > > > > From: and...@gmail.com > > > Date: Sat, 9 Apr 2011 21:15:34 +0200 > > > To: python-es@python.org > > > Subject: Re: [Python-es] Lista de Django en español > > > > > > Hola Fernando, > > > Si habras leido los ultimos tres mensajes, te estas metiendo donde no > > te llaman! > > > Y si pensaras un poquito, verias que tu mensaje esta fuera del tema. > > > > > > Te pondre 2 ejemplos: > > > > > > Estamos en una conferencia de software libre y viene uno de MS y dice, > > > prueba mi Windows 7 aver que tal te parece? Notarias que este > > > comentario seria fuera del tema, el tuyo esta enla misma situacion. > > > Eso se define como SPAM. > > > > > > Si la pregunta fuera algo mas general, sobre plataformas de > > > desarrollo, nadie te diria nada, pero es que la pregunta no fue en > > > ningun momento dirigida a lo que tu escribiste. > > > > > > Y tal como ya han comentado los mensajes anteriores, la comunidad de > > > web2py suele ser muy pesada, sin ser arrogante, tu eres un claro > > > ejemplo. Y mi critica constructiva fue, en vez de dar tanto spam a > > > algo que os gusta tanto, mejorar la documentacion, que creo que es uno > > > de los grandes puntos negros de web2py... y no hara falta hacer spam, > > > la gente leera y probara y lo usara. > > > > > > Yo uso varios fw, y en especial django, y ninguno de esos fw es > > > web2py, y la principal razon, no es que sea malo, es que la > > > documentacion es horrible. > > > > > > Si programara por hobbie, a lo mejor lo probaria, pero no me > > > ariesgaria en ningun momento meterme en un proyecto comercial con > > > web2py. ¿Por que? Mala documentacion, la poca comunidad que me he > > > encontrado solo hace que spamear, en ves de resolver dudas y aportar > > > al proyecto. (No digo que todos sean asi, pero es la impresion que da! > > > Y es algo a mejorar). > > > > > > Solo he mencionado pocos puntos el por que web2py tiene tan mala > > fama... > > > > > > En fin, este mensaje esta fuera de este hilo, asi que disculpen las > > molestias. > > > Un saludo. > > > Andrei. > > > > > > El día 9 de abril de 2011 18:01, FERNANDO VILLARROEL > > > <fvillarr...@yahoo.com> escribió: > > > > Hola Andrey. > > > > > > > > Amigo primero que nada bajate de tu limbo y tu arrogancia. > > > > > > > > Tampoco es bueno que hables de Web2py como SPAM ya que hasta donde > > se esta lista es de discusion del lenguaje Python y ambos Django y > > Web2py estan escritos en el mismo lenguaje por lo que esta lista tampoco > > es exclusiva de Django. > > > > > > > > Y por ultimo sabras que el conocimiento es libre. > > > > > > > > Saludos. > > > > > > > > --- On Sat, 4/9/11, Andrey Antoukh <and...@gmail.com> wrote: > > > > > > > >> From: Andrey Antoukh <and...@gmail.com> > > > >> Subject: Re: [Python-es] Lista de Django en español > > > >> To: "La lista de python en castellano" <python-es@python.org> > > > >> Cc: "FERNANDO VILLARROEL" <fvillarr...@yahoo.com> > > > >> Date: Saturday, April 9, 2011, 12:23 PM > > > >> El 9 de abril de 2011 16:30, FERNANDO > > > >> VILLARROEL > > > >> <fvillarr...@yahoo.com> > > > >> escribió: > > > >> > > > > >> > Hola Carlos. > > > >> > > > > >> > Por que no le hechas una mirada a Web2py te lo > > > >> recomiendo, la curva de aprendizaje la veo menos pronunciada > > > >> que Django, el soporte y la documentación estan muy buenos > > > >> tambien. > > > >> > > > > >> > www.web2py.com > > > >> > > > >> > > > >> 0_o > > > >> > > > >> Discrepo en absoluto con lo de web2py, la documentacion es > > > >> horriblemente horrible en comparacion a casi cualquier > > > >> fw..., > > > >> Pero mas alla de ello, si te cuesta lleer la doc de django, > > > >> quizas > > > >> deberias primero aprender a leer la doc, o quizas las dos > > > >> cosas... :D > > > >> > > > >> Disculpen mi arrogancia, pero es que aqui continuamente veo > > > >> spam de > > > >> web2py, y en vez de dar tanto spam, haced algo mas > > > >> oportuno, escribid > > > >> mejor documentacion, y no hara falta hacer spam para que > > > >> alguien lo > > > >> use :D > > > >> > > > >> Y hablo de spam, por que cada vez que alguien pregunta por > > > >> un fw que > > > >> no sea web2py, siempre hay alguno que mete la nariz donde > > > >> no le > > > >> llaman. > > > >> > > > >> Andrei. > > > >> > > > >> > > > > >> > Saludos. > > > >> > > > > >> > --- On Fri, 4/8/11, Carlos Herrera Polo > > <carlos.herrerap...@gmail.com> > > > >> wrote: > > > >> > > > > >> > From: Carlos Herrera Polo <carlos.herrerap...@gmail.com> > > > >> > Subject: [Python-es] Lista de Django en español > > > >> > To: "La lista de python en castellano" <python-es@python.org> > > > >> > Date: Friday, April 8, 2011, 5:19 PM > > > >> > > > > >> > Estimados, disculpen la pregunta, pero estoy desde > > > >> hace unos dias intentando aprender django pero es algo > > > >> complicada la instalacion, > > > >> > Si tienen el dato de una lista de usuarios de Django > > > >> para principiantes les agradeceria. > > > >> > > > > >> > Saludos > > > >> > > > > >> > -----Inline Attachment Follows----- > > > >> > > > > >> > _______________________________________________ > > > >> > Python-es mailing list > > > >> > Python-es@python.org > > > >> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > > >> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > > >> > > > > >> > _______________________________________________ > > > >> > Python-es mailing list > > > >> > Python-es@python.org > > > >> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > > >> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > > >> > > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> -- > > > >> http://twitter.com/andsux > > > >> http://www.niwi.be > > > >> **** > > > >> http://www.freebsd.org/ > > > >> http://www.postgresql.org/ > > > >> http://www.python.org/ > > > >> http://www.djangoproject.com/ > > > >> > > > >> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people > > > >> who love UNIX" > > > >> "Social Engineer -> Because there is no patch for human > > > >> stupidity" > > > >> > > > > _______________________________________________ > > > > Python-es mailing list > > > > Python-es@python.org > > > > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > > > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > http://twitter.com/andsux > > > http://www.niwi.be > > > **** > > > http://www.freebsd.org/ > > > http://www.postgresql.org/ > > > http://www.python.org/ > > > http://www.djangoproject.com/ > > > > > > "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love > > UNIX" > > > "Social Engineer -> Because there is no patch for human stupidity" > > > _______________________________________________ > > > Python-es mailing list > > > Python-es@python.org > > > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > _______________________________________________ > > Python-es mailing list > > Python-es@python.org > > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > > > > > > > _______________________________________________ > > Python-es mailing list > > Python-es@python.org > > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > -----Inline Attachment Follows----- > > _______________________________________________ > Python-es mailing list > Python-es@python.org <http:///mc/compose?to=Python-es@python.org> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > > _______________________________________________ Python-es mailing list > Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-esFAQ: > http://python-es-faq.wikidot.com/ > > _______________________________________________ > Python-es mailing list > Python-es@python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > > -- Ricardo Cisterna Santos Ingenieria Civil Informática Universidad del Bío-Bío
_______________________________________________ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
