Merci pour cette réponse et pour tous les liens, j'en connais certains, je
lirai ça avec attention. Pour le moment j'apprends à faire mon appli grâce
à railstutorial.org (rails par l'exemple). C'est une approche pragmatique
qui me plait beaucoup et qui, je trouve, fait un peu défaut dans les infos
qu'on peut trouver sur Rails en général. Sans doute parce que RoR est un
framework utilisé essentiellement par des professionnels qui ont un
background plus conséquent que le mien ^^
Concernant RailsFrance, plus que la question du statut (association légale
ou simple comité de fait), il s'agit d'identifier les "objectifs" que se
donnent le projet "RailsFrance". Connaître les contributeurs est une chose,
connaître leur motivation en est une autre. Une page "A propos" ne serait
pas de trop, pour expliquer un peu le projet ("Rails France se veut un
portail bablabla. Il est tenu par plusieurs développeurs expérimentés
blabla." Au moins on sait où on est tombé.
Je suis tout à fait d'accord qu'un tri sur les liens est essentiel (on s'y
perd parfois entre les ressources concernant différentes versions de RoR),
mais je trouve que ça fait "peu" pour un site qui apparaît comme une
référence. Quand je lis le titre de RailsFrance ("La communauté francophone
des utilisateurs de Ruby On Rails") et ce qu'il est concrètement, ben y a
un certain écart. Où est la communauté sur RailsFrance ? Vu d'ici, le site
ressemble plus à un site vitrine qu'à un site communautaire, avec de la vie
et c'est vraiment dommage ^^
J'ai pas la prétention de modifier les objectifs du projet mais je trouve
qu'un forum y trouverait parfaitement sa place, avec une section débutant
et des espaces de discussion sur rails. Je peux pas croire qu'un tel forum
ne prendrait pas. Un autre "problème" de RailsFrance, c'est qu'il n'y a
aucun contenu original qui rend le site plus intéressant. Pour tout dire,
en cliquant sur "Ressources" je m'attendais à trouver des "vraies"
ressources et pas une simple liste de liens ^^ Je critique de manière un
peu franche, mais j'ai été déçu en visitant le site.
Maintenant que ça soit sur RailsFrance ou sur tout autre site francophone,
ça sera un vrai plus si on peut créer une vraie communauté Rails "ouverte".
Il faudrait "dans l'idéal", une référence francophone et une référence
"pour débutant", quitte à regrouper les deux projets mais je suis pas sûr
que les pros aient envie de patauger dans la même mare que les débutants ^^
J'ai déjà fait la remarque sur le groupe Ruby-debutant, mais pour moi
l'absence de tuto sur Rails sur le SdZ en dit long sur la communauté Rails.
Je veux dire que *tous* les débutants en programmation débarquent sur le
Site du Zéro. Si vous voulez toucher les devs junior (j'aime bien cette
expression), c'est là qu'il faut être. Après, que vous développiez des
tutos ou des contenus plus développés à côté, c'est votre choix, mais être
absent du SdZ, c'est une énorme erreur de promotion de votre outil de
travail (je parlerais même de faute) ! J'en reviens à Rails France, mais si
la promotion de Ruby on Rails fait partie de ses objectifs, ses
responsables pourraient prendre l'initiative de proposer un tutorial sur le
SdZ.
Je divague beaucoup, je fais des suppositions, mais il demeure clair qu'il
y a un gros chantier devant vous si c'est votre souhait d'aller chercher
des développeurs débutants. Ca fait plaisir quand même de voir qu'il y a
une vraie volonté de faire changer les choses. Je poserai mes questions sur
Rails France désormais alors ;)
Le lundi 14 janvier 2013 19:11:25 UTC+1, Sylvain Abélard a écrit :
>
> Bonjour Damien,
> merci pour ton retour !
>
> C'est exactement le souci que mon propos original voulait corriger :
> - developpez.com est connu
> - quelqu'un veut apprendre rails
> - il y va, ne trouve rien, et repart déçu
>
> Passé la blague sur le site moche et une éventuelle refonte, le coeur du
> souci est la :
> - avoir de la doc en FR
> - qu'elle soit "découvrable"
>
> Merci pour ton retour qui m'aide un peu mieux à comprendre la détresse
> qu'un nouvel arrivant peut ressentir. Merci à tous les volontaires dont
> Simon, Guirec, Papilip, Christophe...
>
>
> On a tenté plusieurs fois les forums mais ceux qu'on a mis à dispo n'ont
> pas franchement pris.
> La ML RailsForum est morte, seul ce Google Group vit encore suffisamment.
>
> Pareil pour une plateforme de questions : @shingara avait mis en place un
> Shapado (StackOverflow open source en Ruby -- on a la chance d'avoir
> @patcito, un contributeur, à ParisRB !) et ça n'avait guère mieux marché.
> C'est pas pour ça qu'il faut abandonner : je sais qu'il y a une composante
> chance et timing et s'il y a des volontaires pour retenter l'expérience,
> allez-y ! C'est aussi pour ça que je parlais de développez : où sont les
> devs juniors qui veulent apprendre ? S'ils sont sur le site du zéro,
> allons-y, pas de problème !
>
> On Monday, January 14, 2013 6:05:05 AM UTC+1, Damien Vossen wrote:
>>
>> J'ai alors écumé une bonne partie des références françaises sur RoR ou
>> sur l'informatique (dont developpez.com et railsfrance) en cherchant un
>> endroit où je pourrais poser des questions sur tous les petits blocages
>> qu'un débutant peut rencontrer... Et ben j'ai pas osé posté ma question sur
>> developpez.com et RailsFrance précisément à cause de la faible activité.
>> C'est extrêmement dommage et du coup je me suis un peu senti "tout seul" au
>> milieu de la jungle Rails. Je suis limite soulagé d'arriver sur ce google
>> group (sincèrement !).
>>
>
>
>
>> A mon sens, il manque véritablement un "forum" et un "tutorial" qui fasse
>> office de références pour RoR. RailsFrance semble plutôt bien foutu et
>> conçu en apparence mais il y a si peu de contenu original dessus qu'on
>> dirait un annuaire de toutes les bonnes adresses sur Rails. Google ferait
>> pas moins bien.
>>
>
> OK, j'espère que tu trouves ton bonheur sur l'autre Google Group "Ruby
> débutant".
> Au passage, googler ces termes te mènera sur une trad des Rails Guides,
> railsdebutant.org
> Pour ce qui est de faire un annuaire de liens, j'ai envie de dire : Google
> recense parfois de très vieilles URLs, la valeur est dans la curation et
> d'avoir des ressources françaises et à jour.
> Pour cela, jeveuxapprendreruby.fr n'est pas mal :)
>
> Un autre problème selon moi est qu'on a aucune idée de "qui" est derrière
>> RailsFrance. Vu le nom je pensais que c'était une assoc' mais y a même pas
>> moyen de savoir qui c'est. Donc si vous faîtes un truc, identifiez-vous,
>> c'est important pour la confiance.
>>
>
> Ce retour est très intéressant ! Je connaissais Richard Piacentini (1ere
> version), et je connais Pierre et Aylic (refonte actuelle) donc je n'ai pas
> du tout ressenti ça bien sûr, mais ça veut sûrement dire que des dizaines
> d'autres l'ont ressenti sans nous remonter le problème.
>
> Pour voir qui est derrière RailsFrance aujourd'hui :
> https://github.com/railsfrance/railsfrance.org
> mais je t'accorde que ça n'était pas simple à voir.
>
> Faire ou non une association ? Il y a un historique de troll autour de
> cette association à Paris, et je ne veux pas rentrer dedans. Je trouve
> qu'on n'en a pas forcément besoin, en tout cas les avantages et contraintes
> sont différents. Mais est-ce que tu as davantage confiance dans une asso
> que dans un groupe de N personnes sans structure juridique ? Je pose la
> question sincèrement, moi je ne sais pas.
>
> Si Pierre et Aylic ne voient pas ce message, je leur en parlerai
> directement.
> N'hésite pas à nous dire ce qui te semblerait bien, et comment le mettre
> en valeur.
>
> Je veux bien essayer d'investir le forum "questions" de RailsFrance avec
>> mes questions à deux francs cinquante si ça peut permettre de lancer
>> vraiment le truc ou bien servir de cobaye pour tout autre iniative.
>>
>
> Et bien pourquoi pas ?
> On tentera de répondre au mieux, les efforts seront partagés, et on verra
> bien si ça se lance :)
>
>
> merci encore et à bientôt,
>
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