On 12/14/20 8:49 PM, Mihai Badici wrote:

On 12/14/20 8:39 PM, Petru Rațiu wrote:
On Mon, Dec 14, 2020 at 8:25 PM Mihai Badici <mi...@badici.ro> wrote:

On 12/14/20 8:14 PM, Andrei POPESCU wrote:
On Lu, 14 dec 20, 19:47:25, Mihai Badici wrote:
Debian mai are o problemă pe care de exemplu slackware nu o avea, că
dacă li
se pare lor că un driver nu e political correct îl scot din kernel, pe
când
slackware e pe filozofia "unmodified packages" . Asta se traduce în
diverse
probleme cu plăci wireless mai noi, destul de supărătoare, mai ales că
de
cele mai multe ori chinezul care a scris driverul nici nu știe ce a
scris în
disclaimerul ăla :)
Din câte știu eu kernelul a fost „curățat” upstream acum câțiva ani,
deci nu mai e nevoie să scoată nimic :)
Eu nu am mai verificat policy-ul cam de multișor, dar acum câteva luni
și-a luat nevasta notebook fără placă de rețea, așa că am dat debianul
pe ubuntu că nu aveam driver de wireless în buster, pe când în ce ubuntu
mai e acum avea :)  Țin minte că am avut problema asta cu driverele de
mai multe ori de-a lungul istoriei, poate o asociez eu greșit cu debian :)

Nu, ai dreptate, doar ca trebuie sa tii minte bitul de informatie ca in
situatii de-astea iti trebuie installerul "secret". E relativ
straightforward sa-ti faci tu dar cine mai are timp de asa ceva in ziua de
azi?

Repet, asta cu purismul Debian e ocazional annoying in situatii de-astea
(si sincer dupa ce dai de cateva ori cu capul si stii cum se face, aproape
ca nu-ti dai seama), dar poate fi un super avantaj cand faci audit de
securitate sau de licente, poti zice cu mana pe inima ce bit e suportat de
cine, ca in afara de cele 3-4 chestii custom pe care a trebuit sa le pui
explicit, stii ca restul a fost auditat de cei mai mari chitibusari din
ecosistemul OSS (no, really, sunt licente GNU care nu-s suficient de free
pt. Debian, sunt la cutite cu FSF mai ceva ca bolsevicii cu mensevicii).

Da' cum ziceam, nu tineam musai sa ma flamez cu proponenti de slackware sau
alpine sau archlinux, ci eram curios ce argumente mai au nevoie fostii
centos diehards sa incerce sa treaca de partea luminoasa a fortei :) S-a
vazut in threadul asta ca sunt tot felul de mituri ca "debian e naspa" care
probabil merita reevaluate explicit acu ca se termina distractia.

in acest context, discutie la care am participat acum citeva ore:

Dec 14 01:28:06 <lpancescu>     i'm sure some other clones will be ready before c8 reaches EOL Dec 14 01:28:33 <digdilem>      debian is definitely one we're considering too. Being able to dist-upgrade is a huge plus. :) Dec 14 01:29:24 <short-bike>    yeah - we dropped our fedora workstations for debian.
Dec 14 01:29:29 <lpancescu>     yes, debian is awesome
Dec 14 01:55:37 <wolfy> I'd use debian too. except that I cannot because of http://wdl.lug.ro/not_debian.png Dec 14 01:59:48 <Martouf>       my workplace pays for both oracle and redhat linux... idk why Dec 14 02:01:13 <wolfy> Martouf: I suspect you have software certified on one and another
Dec 14 02:01:26 <wolfy> s/another/the other/
Dec 14 02:03:20 <wolfy> Martouf: years ago synopsys had a dumb script which checked for the presence of "RedHat Linux blabla" in /etc/redhat-release and their software bailed out if the test came out negative. Obviously the check failed on my CentOS machines so I had to edit the release file at install time
Dec 14 02:04:53 <Martouf>       ah yes that old classic
Dec 14 02:35:56 <short-bike>    wolfy: are you looking at alternatives at this point - just curious about what the community is doing.
Dec 14 02:38:28 <Bahhumbug>     I think we all are.
Dec 14 02:38:33 <wolfy> short-bike: I have 6 months to decide so for now I am just looking around and waiting Dec 14 02:40:14 <wolfy> 10 years ago I was helping in the reverse engineering of the build env for C6. now there are enough people more experienced than me and my free time is close to nil so... as I said, I am just waiting. Maybe rockylinux, maybe CL, maybe oracle linux if absolutely nothing else pops up Dec 14 02:41:20 <wolfy> I am more concerned on the machines where I need to be RHEL compatible. for the servers debian will be perfect Dec 14 02:41:44 <wolfy> except that I need to brush up and polish my knowledge, I have not used debian in 4-5 years Dec 14 02:42:06 <short-bike>    I'm seeing more and more reference to 'rocky' but have no idea what it actually is ?
Dec 14 02:43:29 <wolfy> join #rockylinux
Dec 14 02:44:03 <wolfy> it's a rhel clone wannabe in which the creator of caos linux seems to be involved Dec 14 02:44:34 <short-bike>    We thought about fedora server for a while but ditched that option due to heavy implementation of ZFS. Fedora can not supply a stable  enough kABI and chances are we would have had ti pin kernels to an earlier supported openzfs release..



Păi eu am trecut deja pe debian de ceva ani, cum ziceam avantajele sunt mai mari decât dezavantajele, cel puțin în cazul meu.  Alpine pare a fi slackware-ul noii generații :)

Însă s-ar putea ca în data-centere să mai fie încă valabilă situația cu driverele proprietar care merg doar pe RedHat,

nu prea mai gasesti probleme  din astea decit in lumea serverelor high-end , de ex uite ce zice un baiet: https://lists.centos.org/pipermail/centos-devel/2020-December/075629.html .

Pe laptopuri e fix invers, sint sanse mici sa gasesti drivere noi pt chestii, mai ales daca nu sint in mainline kernel. O problema de wi-fi pe un laptop lenovo am raportat-o la RH cu un an prea tirziu ca sa ma mai bage in seama.

FWIW, Dell publica pentru servere drivere si software in pachete rpm dar pt modelele noi de  laptopuri nu are suport decit pt ubuntu ( 18.04 parca - sigur nu pt 20.x )




_______________________________________________
RLUG mailing list
RLUG@lists.lug.ro
http://lists.lug.ro/mailman/listinfo/rlug_lists.lug.ro

Raspunde prin e-mail lui