"asa numitul genocid armean s-a petrecut in conditii de
> razboi. trecem peste faptul ca imperiul otoman s-a aflat in tabara
> invinsilor, alaturi de germania; fiind implicat intr-un razboi cu 
rusia,
> zona din apropierea granitei a avut de suferit. fiind o zona 
muntoasa,
> dintotdeauna au existat cete de haiduci care se impotriveau 
autoritatilor
> otomane. aceste cete au colaborat cu trupele rusesti impotriva 
trupelor
> otomana. ca o masura de securitate administratia otomana a decis 
mutarea
> unor sate intregi din regiune inspre granita cu siria. subliniez, 
nu au
> mutat populatia intr-o zona de conflict, ci intr-o zona care 
totusi a ramas
> in interiorul imperiului. desigur ca au fost pierderi umane. 
desigur ca au
> fost executii a celor care s-au impotrivit sau a celor care au fost
> suspectati ca ar colabora cu trupele inamica. dar nu a fost o 
politica de
> eradicare a populatiei armene. altfel cum se explica ca in capitala
> imperiului armenii nu au fost ridicati peste noapte si trimisi in 
exil sau
> executati?cum se face ca pina in ziua de azi armenii au trait bine 
mersi in
> republica turcia si chiar au o biserica proprie in turcia? zilele 
acestea se
> tot discuta in turcia despre problema stringenta a genocidului 
armenesc.
> este ilogic ca uniunea europeana sa conditioneze aderarea turciei 
cu
> recunoasterea acestui "eveniment" istoric.

Sa nu cumva sa va auda un armean, ca "ies scantei". Turcia nu a 
recunoscut niciodata genocidul si a dat vina pe razboi, numai ca au 
existat suficiente marturii locale si ale consilierilor germani 
pentru a dezminti versiunea oficiala. Nimeni din Occident nu o crede.
Nu era vorba despre banditi, ci despre o tentativa de emancipare, 
eritoriul Armeniei istorice suprapunandu-se in buna masura cu 
regiunea de est a Turciei moderne (zona lacului Van, in special). 
Daca statul turc vrea sa intre in UE, trebuie sa respecte regulile 
jocului, dar oficial nu s-a cerut recunoasterea genocidului, drept 
conditie de aderare. In schimb, un regim democratic si respectarea 
drepturilor omului, inclusiv protectia minoritatilor se numara 
printre cerinte.

"Enver launched an ill-prepared offensive in the winter of 1914-15 
against the Russians in the Caucasus, vainly hoping that an 
impressive demonstration of Ottoman strength there would incite an 
insurrection among the tsar's Turkish-speaking subjects. Instead, a 
Russian counteroffensive inflicted staggering losses on Ottoman 
forces, driving them back to Lake Van. During the campaign in 
eastern Anatolia, assistance was given to the Russians by some 
Armenians, who saw them as liberators rather than invaders. Armenian 
units were also part of the Russian army. Enver claimed that an 
Armenian conspiracy existed and that a generalized revolt by the 
Armenians was imminent. During the winter months of 1915, as the 
shattered Ottoman army retreated toward Lake Van, a massive 
deportation of as many as 2 million Armenians was undertaken in the 
war zone. It shortly degenerated into a massacre, as ethnic Turks 
and Kurds descended on Armenian villages or slaughtered refugees 
along the road. The most conservative estimates put the number of 
dead at 600,000, but other sources cite figures of more than 1 
million. The situation of those Armenians who survived the march out 
of Anatolia was scarcely improved under the military government in 
Syria. Others managed to escape behind Russian lines. The episode 
occasioned a revulsion in Western Europe that had its effect in the 
harsh terms meted out by the Allies in the postwar settlement."

http://countrystudies.us/turkey/12.htm

Deportarea fortata este o metoda de purificare etnica, dupa cum au 
demonstrat din plin razboaiele din spatiul fost iugoslav. 

 
> ciudat, pina acum nu am auzit discutindu-se despre genocitul 
tatarilor
> crimeeni petrecut in 1948. care a fost un genocit, toti tatarii 
din crimeea
> fiind luati si trimişsi in interiorul siberie. asemeni 
deromanizariii
> basarabiei. 
> cit despre terorizm: opinia noastra va fii influentata intotdeauna 
de locul
> de unde privim problema. terorismul este ultima arma pe care o 
poate folosi
> cineva. interesant ca statul evreu si-a triplat teritoriile fata de
> suprafata initiala si ca nu arespectat nici o hotarire onu pina 
acum.
> interesant ca pina acum nu am auzit vorbindu-se de limpezirea 
situatiei in
> orientul mijlociu. 

Israel-ul si-a "triplat teritoriul" fiindca statele arabe au 
incercat sa-l distruga, dar au dat dovada de incompetenta militara, 
altfel cine stie ce iesea. Se discuta despre tatarii din Crimeea, 
sau despre politica sovietica din Basarabia. Iar despre Orientul 
Mijlociu, cred ca se vorbeste excesiv.  


interesante de asemeni negocierile dintre america si
> rusia: america inchide ochii la ceea ce se intimpla in cecenia si 
ii
> considera teroristi pe ceceni, iar rusia inchide ochii la asa 
numitele
> interventii impotriva regimurilor dictatoriale. 
> interesant ca america, sau statele unite care s-au infiintat in 
urma unei
> lupte antiimperialiste continua politica "mamei-britania"; deh, ce 
se naste
> din pisica soareci maninca. 
> atunci cind fanataismul religios sustine terorismul, inseamna ca 
intr-adevar
> oamenii aceia nu mai au solutii pentru a-si face vocea auzita. 
distrugerea
> organizatiilor teroriste nu este o solutie. solutia consta in 
rezolvarea
> problemelor ce alimenteaza terorismul, adica starea de conflict. 
> ca o paranteza: americanii inca cauta in irak armele chimice si 
biologice
> dezvoltate de irakieni pe baza armelor pe care ei le-au vindut 
acestui stat,
> regimului saddam, in timpul razboiului irano-irakian; 


poate va amintiti ca
> iranul care era favoritul americii a devenit dusman dupa 
instaurarea
> regimului religios si nationalizarea resurselor de petrol. petrol 
in iran,
> petrol in irak, petrol in cecenia; un alt indiciu: resursele 
subterane de
> apa potabila din orientul mijlociu se afla in teritoriile 
ocupate...ca sa
> fie clar de ce israelul nu se va retrage niciodata. 

Sper ca-i scuzati pe isralieni deoarece nu doresc ca potentialii 
rivali din lumea araba sa practice aceeasi politica pe care o aplica 
Turcia in ceea ce priveste controlul gurilor Tigrului si Eufratului. 
Iranul s-a declarat dusmanul Americii, nu invers. Terorismul nu este 
ultima solutie, ci cea mai facila si in cele mai multe cazuri e 
destinata esecului. In rest, toate marile puteri fac abuzuri, 
important e sa invete din greseli. Iar SUA s-au descurcat cel mai 
bine din acest punct de vedere.   


> mi-am rezervat dreptul sa dau citeva lamuriri bazindu-ma pe 
cunostiintele
> obtinute ca absolvent al relatiilor internationale si masterand in
> politologie. politica, in special cea internationala, se bazeaza 
pe doua
> chestii: interesul national: bunastarea popoluatiei, incluzind 
toate
> generatiile viitoare, si puterea de a asigura acest interes 
national. 
> (principii enuntate de kissinger, un american)timpul si spatiu nu 
imi permit
> dezvltarea subiectului: atrag atentia doar ca trebuie sa fim 
obiectivi cind
> discutam despre politica si probleme internationale.
> 
> BAYAR ABDURAIM 
> mobil: turkey: + 90 535 744 988 80 
>        romania: + 40 722 33 92 77
> 
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> http://mail.yahoo.com







------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/FHLuJD/_WnJAA/cUmLAA/RR.olB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***

 



 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Raspunde prin e-mail lui