---------- Forwarded message ----------
From: Peter Lengyel <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Jul 28, 2006 7:52 AM
Subject: [Mediu] transcrierea discutiilor din Colegiu, privind CES (1)
To: [EMAIL PROTECTED]
Stimati Colegi,
Am mentionat inainte ca atunci cand voi primi transcrierea
discutiilor din Colegiu, privind subiectul CES, am sa vi le pun la
dispozitie.
Le aveti aici.
Peter
Rezumat al discutiilor la cea de a doua intalnire a
COLEGIULUI PENTRU CONSULTAREA ASOCIATIILOR SI FUNDATIILOR
(tema dezbaterii: retragerea Guvernului din CES)
CADRUL DEZBATERII
Dl Mirel Talos
Guvernul si-a exprimat inca de anul trecut disponibilitatea de a se
retrage din CES in favoarea societatii civile, pana la toamna un nou
CES trebuie sa trebuie sa se constituie.
La 1 ianuarie trebuie sa se trimita reprezentantii CESului nostru in
Comitetul Economic si Social European, cate 5 si ar fi ideal sa mearga
direct dintre reprezentantii ONG-urilor acolo.
Legea de organizare a CES-ului si regulamentul stabilesc modalitatile
in care guvernul este inlocuit, numirea in cadrul CES a unor
reprezentanti al societatii civile urmand a se face, tinand seama de
criteriile stabilite de CES
Se asteapta ca organizatiile neguvernamentale. sa se inteleaga cumva
si sa si desemneze reprezentanti. Alt mecanism nu exista.
Dl Mihai Constantin Seitan
Este foarte important sa fie folosit momentul acesta de un nou mandat
pentru CES. Exista cateva puncte forte de imbunatatire a activitatii
CES-ului. In primul rand momentul integrarii 2007 ne obliga printre
altele sa avem reprezentantii CES-ului in cele trei domenii de
reprezentare recunoscute european si anume: domeniul sindical,
domeniul patronal si domeniul societatii civile. In ideea ca o parte a
membrilor CES o sa participe la CESul European, am hotarat sa majoram
numarul membrilor CES-ului de la 9 pentru fiecare din grupurile de
care discutam, dar din care unul era guvernul, societatea civila inca
nu intrase, la 15 tocmai pentru a da posibilitatea atunci cand merg
cate 5 in afara, sa putem desfasura activitatea CES-ului normal aici.
Suntem in faza in care, conform legii, mandatul CES-ului actual la 1
iunie s-a terminat. Exista prin lege stabilita o perioada de trei
luni, deci pana la 1 septembrie in care se fac nominalizari si
avizarile pentru noii membrii ai
CES-ului, de data aceasta, pe numarul largit de 15. Tot conform
legii, daca in trei luni pana la 1 septembrie nu se face aceasta
operatiune, CES o sa functioneze numai cu biroul executiv dar nu mai
mult de o luna, dupa care .. nu mai avem CES. Deci este foarte
important sa facem aceasta actiune in aceasta perioada.
Revenind la programa societatii civile, conform legii in vigoare si
inainte, Guvernul treptat trebuie inlocuit cu reprezentanti ai
societatii civile. Aici a fost o problema serioasa pentru ca legea nu
prevedea decat ca se vor stabili domenii, criterii si asa mai departe
dar nu s-au stabilit niciodata pana acum. Inainte de aceasta actiune
am luat initiativa in cadrul CES-ului si am avut niste dezbateri cu
reprezentantii CES-ului european sau altor CES-uri din tarile membre,
stabilind ce anume trebuie sa fie considerata societate civila in
acceptiunea acestor organizatii care reprezinta organisme consultative
la nivel national pe domeniul economic si social. Si in urma
discutiilor acestora, au fost dupa aceea operate modificari in
regulamentul intern al CES-ului, modificari care asadar au fost
stabilite de comun acord si cu aprobarea Consiliului european.
CES-ul a devenit coordonator de credite si are buget propriu. Dupa ce
pleaca membrii guvernului din CES, o sa fie iarasi o problema
sustinerea financiara a CES-ului, dar in fine asta este o problema mai
de lunga durata si nu as vrea sa intru in ea. Membri CES-ului au
indemnizatie lunara.
Personal, insist foarte mult in ideea ca am facut niste pasi inainte
in anul acesta care a trecut in sensul ca CESul a devenit un organism
recunoscut intern in primul rand, Guvernul discuta odata pe trimestru
cu CES pentru problemele de natura economica si sociala, in mod
organizat primul ministru, ministrii de resort si asa mai departe.
Presedintele discuta de 2 ori pe an cu CES-ul pe probleme economice si
sociale, cu toata seriozitatea de rigoare. In plus am deschis
posibilitatea ca membrii CES-ului sa poata sa participe legal la
sedintele Parlamentului, comisii, in special comisii de resort in care
se discuta legi importante din domeniul economic si social in care am
putea avea un cuvant de spus si putem sa-l spunem direct acolo in mod
oficial. Oricum guvernul trebuie incet, incet sa dispara din acest
organism care nu poate sa reprezinte altceva decat un glas al
societatii civile in ansamblul ei. Guvernul vine cu propunerea, el
poate sa si voteze impotriva propunerilor
lui, cum se intampla acuma. Poate sa fie chemat pentru explicatii,
pentru detalii in CES, pentru discutii. Comisiile CES-ului trebuiesc
imbunatatite din punct de vedere al participarii cu oameni de
specialitate in domeniul analizei, acte normative de importanta
nationala care ar trebui sa treaca pentru aviz in CES. Sigur, avizul
CES este consultativ dar este foarte important sa se poata citi de cei
care iau decizii chiar daca nu iau in considerare orice punct de
vedere al societatii civile, si viziunea societatii asupra a ceea ce
prevede actul acela normativ
IMPLICAREA COLEGIULUI IN ACEASTA PROBLEMA
Dl. Stefan Sebastian Szobotka– Liga Proeuropa
Eu cred ca este foarte bine ca ne intalnim, insa pe de alta parte, nu
cred ca putem sa discutam despre trimiterea unor reprezentanti
printr-o intelegere. Nu cred ca fara criterii clare, stabilite intre
noi, nu de dumneavoastra am putea sa delegam acei reprezentanti ai
societatii civile care ar trebui sa fie acolo. In al doilea rand cred
ca initiativa dumneavoastra pe cat de laudabila, ramane in continuare
destul de putin cunoscuta. Cred ca sunt si alte organizatii
neguvernamentale care nu sunt prezente astazi la masa noastra si care
ar avea competente intr-unul din cele 6 domenii
D-na
Pe de alta parte cred ca aceasta daca am inteles eu corect este o
intalnire a Consiliului Consultativ care are o prima discutie pe
aceasta tema. Deci nu suntem noi chemati sa alegem, nu suntem noi cei
chemati sa faca criteriile, ci doar cei care pot eventual sa
organizeze procesul in cascada.
Dl. Mirel Talos
Sa aiba initiativa.
D-na.?
Exact.
DE CE S-A INTARZIAT APLICAREA PREVEDERII LEGALE PRIVIND POSIBILITATEA
INLOCUIRII MEMBRILOR GUVERNULUI IN CES CU REPREZENTANTI AI MEDIULUI
ASOCIATIV SI CUM AU PERCEPUT SINDICATELE ACEASTA SCHIMBARE
(Dl. Cristian Pirvulescu, Asociatia Pro Democratia
Va pot spune ca incepand din momentul in care s-a modificat legea,
mai multe organizatii patronale si sindicale au contactat unele
organizatii neguvernamentale pe aceasta tema, pentru a le oferi
consultare pentru a intra in CES (ideea existentei unor consultanti
privati care solicita remunerare pentru a sprijini ONGurile sa intre
in CES a fost avansata si de Ioana Avadanei, Centrul pentru Jurnalism
Independent). Deci pe de o parte avem doua intrebari la dumneavoastra,
de ce pana acum Guvernul nu a facut lucru asta avand in vedere ca au
trecut trei ani si mai bine de la data legii. Doi, stiu ca sindicatele
se impotrivesc si am discutat cu mai multe confederatii sindicale pe
motiv ca nu exista o reprezentativitate foarte clara a organizatiilor
neguvernamentale si cum ati rezolvat aceasta problema in ultima
sedinta din CES. )
Dl. Mihai Constantin Seitan
Mie imi este greu sa spun de ce de trei ani nu s-a intamplat lucrul
acesta, ca totusi am preluat activitatea aceasta de un an si ceva.
Zona accesului pana in prezent, cu micile imbunatatiri pe care le-am
reusit, pe care vi le-am prezentat s-a desfasurat la lupta intre
sindicatele acestea mai bine organizate si mai bine reprezentate si
patronatele care sunt inca foarte slabe si nu au reprezentativitate
suficienta. Si majoritatea activitatii s-a petrecut in special pe
modificarile acestea de legislatia muncii, Sindicatele si nici
patronatele nu trebuie sa va ascund lucrul acesta, nu au marjat pe
ideea de inlaturarea Guvernului. Dar sigur faza este trecuta,
sindicatele deja sustin ideea aceasta, si va spun de ce. Si
sindicatele mai nou si patronatele, dar foarte timid inca au intrat
foarte serios in sindicatele europene, sunt membre, au deja functii
acolo, au vazut modalitatile de lucru ale CES-ului european,
reprezentativitate permanenta pentru partea sindicala si stiu ca
lucrurile acestea nu pot sa functioneze fara societatea civila pe
care societatea europeana o cere. O cere ca reprezentare ... Si atunci
sigur pe acelasi principiu prin care am facut alte evolutii bune in
Romania, presiunea externa ne ajuta in treaba asta si le schimba si
lor optica. Mai mult, problema reprezentantivitatii este falsa,
numarul de membrii este o chestie declarativa, nu este o chestie
stiuta Noi o sa urmarim drept criterii apartenenta la una din aceste
domenii de care am discutat, si nu o sa putem lua in consideratie cel
putin intr-o faza initiala mai mult de un reprezentant, doi, sa zicem,
pentru un domeniu dat. Chiar daca domeniul nu este total reprezentat
sau chiar daca este, problema este ca societate civila in domeniul
respectiv sa isi decida impreuna persoana pe care si-o doreste sa –i
reprezinte in CES.
TIMPUL ALOCAT CONSULTARILOR
D-na.
Daca-mi permiteti, perioada este foarte scurta, vorbim de doua trei
luni si asta in conditiile in care sunt foarte multe organizatii
neguvernamentale si bineinteles ca dureaza numai ideea preluarii unor
criterii de eligibilitate, pentru ca nu poti sa alegi numai in functie
de faptul ca te cunosc sau ca stiu ca ai organizat sau ca ai condus
niste programe foarte bune. De exemplu Slovacia, daca stiti exemplul
CES din Slovacia, in momentul in care au fost dezbateri patru luni de
zile pentru acesti reprezentanti una din idei a fost ca fiecare
domeniu, fiecare organizatie dintr-un domeniu sa-si prezinte strategia
din ultimi trei ani, plus strategia pe urmatori trei ani cu bugetul si
unde au fost activi, si asa mai departe si a durat patru luni de zile
numai sa se ajunga la un consens pentru patru organizatii.
Dl Mihai Constantin Seitan
Nu as lega-o pe o presiune a timpului foarte mult pentru ca in
momentul in care apar aceste structuri si aceste intelegeri oricand
Guvernul mai vine cu o hotarare si modifica, mai retrage un om sau al
doilea, sau al ...
....Un singur lucru as mai vrea sa adaug, nu va legati foarte mult de
un termen fix. Oricum termenul asta ne obliga sa inchidem bucataria
CES-ului vechi si sa inceapa cel nou. Nu ne opreste nimeni sa lasam
reprezentantii Guvernului acolo si a doua zi dupa ce dumneavoastra ati
decis, si a doua zi dupa ce i-am numit noi, sa-i inlocuim. Deci nu
este asta o problema. Pentru ca pe de alta parte, CES_ul se poate
intarzia. Si Guvernul are aceasta limita pana in octombrie sa poata sa
faca lucrul acesta. Si chiar daca o face inca odata, oricand dupa
aceea din a doua zi, a treia zi trebuie sa inlocuim. Deci luati-va
timpul necesar sa facem o chestie care sa nu creeze mai mare necaz
decat bucurie.
Dl. Mirel Talos
Ideea ar fi decat sa va grabiti si sa desemnati mai putini pana la
inceputul lui octombrie, mai bine nu va grabiti si ii desemnati pe
toti.
IN URMA DISCUTIILOR, S-A CONSIDERAT CA DOMENIILE AU FOST DEFINITE
DESTUL DE RESTRICTIV SI CA ORGANIZATIILE NEGUVERNAMENTALE POT
INTERVENI IN SPECIAL IN ULTIMELE 4 DOMENII, A MAI FOST SUBLINIATA
NECESITATEA GANDIRII IN PERSPECTIVA EVOLUTIEI ANUMITOR DOMENII
Domeniile din care pot proveni reprezentantii societatii civile:
Asociatii academice profesionale
Organizatii Camerale pentru protectia consumatorilor
Organizatii ale drepturilor omului (inclusiv drepturile femeilor,
tineretului si copiilor)
Organizatii din domeniul sanatatii si ale persoanelor cu dizabilitati
Organizatii pentru servicii sociale si eradicarea saraciei
Organizatii de mediu si pentru problemele legate de mediul rural
Dl. Stefan Sebastian Szobotka– Liga Proeuropa
Mi se pare arbitrar putin si alegerea celor 6 domenii. Daca stam sa
ne uitam la evolutia societatii civile in Romania, cel putin o buna
parte din organizatiile cu reputatie in tara noastra s-au concentrat
pe drepturile omului, respectiv pe largul domeniu pe care il subsumati
dumneavoastra acestei sintagme. A trimite doi reprezentanti sau un
reprezentant de la drepturile omului si unul de la organizatiile
camerale, mi se pare usor inechitabil si disproportional.
DL. Mihai Neacsu, Amare Rromentza
As vrea sa intreb si eu ceva, mentionand de domenii si am retinut
domeniul drepturilor omului, in acest domeniu larg, foarte larg sa
inteleg ca ar intra si asociatiile care reprezinta minoritatile? Ar fi
fost potrivit cred sa fie un domeniu pentru minoritati. In Romania
exista minoritati, exista legea minoritatilor care este in dezbatere.
Ca sa nu mai zic ca Guvernul are o preocupare pentru rromi, ma refer
la strategie ... ori as delimita, as mai adauga cel putin domeniul
asta. Pentru ca altfel, noi am fost invitati la aceasta dezbatere, nu
stiu pe ce criterii, am primit invitatia prin fax, ne-am bucurat
pentru ca dadea bine sa fim invitati la aceasta reuniune. Insa sunt
vreo 200 de organizatii de rromi organizate unele dintre ele pe
retele... cum s-a mentionat aici. Ne-am putea face alegerile oarecum
sa trimitem un reprezentant.
Vis-a-vis de cele 17 minoritati, in general suntem aici oameni din
societatea civila care am derulat proiecte, programe. Nu este asa ca
stim toti despre criteriile de selectie? Oricum daca ati alege sa fie
reprezentata in CES o minoritate cu 1000 de persoane, este minoritate,
are drepturi, are drepturi legale conform Constitutiei, nu ? Si rromii
care reprezinta 2 milioane de oameni in tara asta, ce parere aveti ?
Dl. Cristian Pirvulescu, Asociatia Por Democratia
Ca sa depasim putin, exista Consiliul Minoritatilor in care sunt
reprezentate organizatiile tuturor minoritatilor recunoscute in
Romania, cu statul legal. Din consultarile cu CES-ul european au
rezultat domeniile astea. Si nu stiu ce libertate pe aceste domenii
exista, si asta chiar trebuie sa o discutam aici. ...
Dl. Mihai Constantin Seitan
S-a ridicat o chestiune reala. Sigur ca organizatiile de drepturile
rromilor sunt intr-un spectru larg si probabil ca specific romanesc ar
fi problema aceasta a minoritatilor de toate tipurile .Asta nu opreste
ca aceasta organizatie de exemplu sa aiba o subdiviziune, sa aiba doi
reprezentanti sa zicem unul pentru minoritati si unul pentru restul.
In fine, nu sunt puse niste numere alaturi de aceste domenii
deocamdata, se pot pune. Dar exista o limita, nu poti sa creezi o
institutie gen Parlament......Aici trebuie sa fie un organism creativ
ei se intalnesc si discuta toti impreuna. Dar eu va spun din
experienta, credeti ca se discuta usor in CES cu 27 de oameni,
sindicate, patronate, Guvern? Este extraordinar de greu de ajuns la o
profesionalitate de comunicare. Ma indoiesc sa fie si mai usor la 45.
Se pot face si alte lucruri, CES-ul are comisii de specialitate pe sub
domenii economice, sociale, sunt foarte multe comisii si le putem
largi. Comisiile acelea nu sunt
populate cu membrii CES-ului ci cu oameni veniti din diversele
grupuri de participanti, care nominalizeaza oameni acolo de
specialitate, nu trebuie neaparat sa fie membrii de sindicat sa zicem
si trebuie sa fie agreati de sindicat. Deci asta se poate face in
continuare, noi discutam acuma de faza unu, membri in CES, in acest
CES care va avea 45 de oameni. Si din care Guvernul se retrage, incet,
incet pe masura in care societatea civila ii da resurse.
Dl.
6 domenii din care totusi unul este total necunoscut, asociatii
academice si profesionale, nu exista nici un fel de retea nationala,
doar Academia Romana care nu este chiar neguvernamentala.
D-na.
Nu, mai sunt asociatii ale profesorilor, universitari.
Dl. ?
Care sunt de natura sindicala, si care sunt reprezentante parte
sindicala, la fel si studentii. Ce inseamna profesie liberala,
incepand de la notari, executori judecatoresti, de doctori, toata ...
Iar din punct de vedere academic .. asociatia nu se refera la academie
in sine, academia are o serie intreaga de institutii. Ideea ar fi fost
foarte utila, un CES de genul acesta sa ai niste reprezentanti care
pot face cercetare in domeniu ex. al calitatii vietii.
Dl. Cristian Parvulescu, Asociatia Pro Democratia
Inteleg foarte bine, .. eu stiu ca motiveaza .. asociatii de genul
asociatia sociologilor, asociatia politologilor, deci asociatii
profesionale, cum este Institutul de Cercetarii pentru calitatea
vietii al academiei, cercetatori sunt platiti direct de catre Guvern.
Dl.
Si pe urma este al doilea domeniu iarasi, mi se pare un domeniu care
nu este foarte dezvoltat, nici protectia consumatorului, nici ..... 42
de ...
Dl.
Vedeti inca odata este o problema care cred ca ar trebui luata putin
si intr-o anumita perspectiva. Ca totusi noi raliem totul la ce se
intampla in momentul de fata. Asta este situatia de acum, sigur ca
sunt domenii care inca nu sunt suficient dezvoltate, dar eu ma
indoiesc ca intr-un timp oarecare, nu vreau sa spun cat, poate 10 ani
nu o sa se dezvolte si in zona aceasta societate civila. Si cred ca
protectia consumatorului ar trebui sa devina o problema importanta
pentru tara, ca si zona camerala de altfel.
Dl.
Domnul Toma propune sa incercam sa ocupam cat mai multe locuri. Asta
inseamna un numar de locuri distribuite pe fiecare domeniu, 2 locuri
pe fiecare domeniu dintre acestea sau trei. Este una din intrebarile
pe care le pun pentru ca este foarte important.
D-na.
Si raman domeniile acelea ?
Dl.
Domeniile acelea, academice si profesionale si de protectia
consumatorului nu fac parte din zona noastra de interes.
D-na.
Deci nu are toata lumea ...
Dl.
Ar trebui fiecare domeniu sa aiba ... in functie de marimea sau in
functie de reprezentativitate poate sa aiba unu 3 si unu, unu. Asa se
intampla si la sindicate. Sunt 5 confederatii sindicale , nu vin 3, 3,
sunt niste negocieri teribile acolo ca sa fie cel mai putin, cel mai
mare cu mai mult. Dar ei fac batalia asta. Domnule presedinte, eu am o
propunere ce ar fi sa ne lasam macar doua saptamani pentru o
consultare prin posta electronica pentru a propune alte domenii.
Pentru ca domeniile astea asa cum sunt ele acum prezentate...
D-na.
Trebuie sanatate ..
Dl.
Astea sunt domeniile in care este organizat CES-ul european. CES-ul
european are comisii de activitate pe domeniile acestea. Acuma ...
Dl.
... 6 domenii chiar daca sunt stabilite la nivel social, la nivelul
UE pentru ca in Romania societatea civila s-a dezvoltat putin altfel
decat UE. In UE spre exemplu protectia consumatorului si a stabilit
prioritatile si la urmatorul buget o sa aiba o gramada de bani.
Romania din cate stiu, si stiu de la colegii de la asociatia pentru
protectia consumatorului e nevoie de bani sa se coalizeze, sa faca o
retea.
D-na.
Problema este ca vom fi chemati sa spunem ceva in Consiliul Economic
si Social de acolo pe tematica care este pusa pe masa de UE, in
domenii care preocupa la modul global UE iar noi avem sau nu avem ceva
de spus.
Dl.
Din punctul dumneavoastra de vedere domeniile stabilite nu sunt
foarte flexibile, adica in afara de numar in loc de trei sa zicem sa
fie un singur reprezentat din partea protectiei consumatorului pentru
ca asta este piata in momentul de fata, .. putem sa umblam la
definirea domeniului?
Dl. Seitan
Orice in cadrul domeniilor ca numar de reprezentati .. da numai cu
oameni reprezentantivi intr-unul sau altul se poate face. Daca am
considerat ca astea sunt cadrele, pot sa pun trei oameni intr-un
domeniu si unul in celalalt. Nu este o fixare, omul si domeniu.
D-na.
Sau un om pe doua domenii. Nu este nici o regula acuma.
Dl.
Cu conditia sa fie 5, nu mai mult de 5.
D-na. Romanita Iordache, ACCEPT
Dar in acelasi timp multe dintre rafturi se suprapun Mie imi este
foarte greu sa spun ca intr-adevar daca sunt intr-un domeniu sau altul
...la statut o sa spun sunt organizatie de drepturile omului, in
acelasi timp fac servicii sociale, in acelasi timp am programe de
sanatate.
CAPACITATEA INSTITUTIONALA A CESului, MODUL SAU DE FUNCTIONARE, CARE
POATE FI CONTRIBUTIA ORGANIZATIILOR NEGUVERNAMENTALE
Dl. Radu Motoc – Fundatia pentru Societate Deschisa
Ar fi bine daca tot spuneam ca sa gandim in perspectiva, sa ne
spuneti cam care ar fi si asteptarile CES-ului de la acesti
reprezentanti, adica ce obligatii ar presupune acest mandat in afara
de participarea la acele sedinte cu 45 de membri.
In raport cu cei reprezentati , sa zicem o organizatie
neguvernamentala care i-au trimis pe acesti oameni va asteptati la un
set procedural de consultari? Periodice, informari in retea. Adica
este un mandat de putere, reprezentare, nu stiu, sindicatele cum fac ?
Dl. Mihai Constantin Seitan
Sindicatele au structura lor in care isi discuta punctele de vedere
asupra documentelor, exista o procedura tehnica a CES-ului in care
documentele care se discuta se transmit membrilor CES-ului cu un timp
inainte, nu foarte mare ca totusi este o presiune a legislativului in
ultima instanta, care le dezbat si le discuta in structurile lor dupa
care vin cu un punct de vedere autorizat.
D-na.
Insa acolo ele totusi dispun de o structura deja
organizata, functionala. Dar in orice caz de la societatea civila se
asteapta sa aiba o parte de contributie care este absenta in strategia
si politicile patronatelor si sindicatelor. Ele au viziuni politice in
legatura cu strategia lucratorilor si strategia angajatorilor, punct.
Deci ei vad lucrurile din aceasta perspectiva. Si elementele de
politici publice care ii sunt in atributii la Consiliul Economic si
social indeobste nu au putut fi exercitate datorita faptul ca nu este
suficienta expertiza. Uneori in societatea civila la ONG-uri este mai
multa expertiza pe anumite domenii decat exista la sindicate sau la
patronate. Universitarii in genere s-au indreptat mai mult catre
societatea civila decat catre sindicate si patronate. Si atunci un
anume tip de expertiza tehnica este mai bine fixat in societate, deci,
in organizatiile neguvernamentale altele decat sindicatele si
patronatele si asta cred ca iar da
Consiliului Economic si Social un plus de valoare.
D-na.
CES-ul este consultant, este organ consultativ pentru Guvern, pentru parlament.
Dl.
..componenta de politici publice nu exista?
Dl.
Nu participa CES-ul practic.
D-na.
Nici nu ar putea, nici nu ar avea capacitatea, presupunand ca am
scrie intr-o lege , se poate intotdeauna sa scrii multe lucruri intr-o
lege ... dar CESul nu are capacitatea, este un organism destul de
restrans, ne-ar trebui inca un parlament sa poata face pe organul
consultativ in toate etapele elaborarii unei politici publice.
D-na.
Intre sarcinile, sau printre sarcinile CES-ului apare si elaborarea
si sustinerea de strategii, programe, metodologii si standarde in
domeniul dialogului social. A fost activ CES-ul in aceasta privinta,
exista vreo strategie, vre-un program.
Dl. Seitan
Nu. Legea CES-ului spune ca CES-ul se intalneste lunar pentru a lua
masuri, el de fapt se intalneste saptamanal ca la volumul asta de
legislatie este imposibil ca sa faci o intalnire lunara. Asta este
deocamdata, poate si aici ar trebui sa existe o motivatie, dar cum sa
spun mai este o problema care asta cred ca o sa fie necesar a fi luata
intr-o discutie mai ampla, daca nu cumva consultari de genul acesta
macar in anumite nivele ar trebui sa fie permanente in Biroul executiv
permanent. Este de discutat pentru ca nu poti sa faci un corp platit
pentru treaba asta si trebuie sa se intalneasca periodic, pentru ca
altfel ai rupe oameni din structurile lor si nu i-ai avea pe cei mai
buni in ultima instanta.
Dl.
In principiu ceea ce spuneti dumneavoastra acum ma refer doar la
momentul asta, descrierea diferentelor de functionare CES, inteleg ca
este vorba si de o doza mare de cutuma. O cutuma poate sa fie
dizlocata, o cutuma proasta. Acolo cutuma este consolidata prin
maturitate, prin atitudinea grupului, atunci daca vrei sa schimbi ceva
lasa sa intre asa un pachet semnificativ. reprezentanti ai societatii
civile care sa incerce sa faca gestul asta...
Dl. Mihai Constantin Seitan
.. ideea asta a culturilor organizationale sa zicem asa, acesta este
o chestie cum sa spun eu fara ... de progres. Este momentul foarte bun
acuma si nu este nimeni impotriva ideii de a lansa schimbarea ..
societate civila puternica in CES. Mai mult decat atat, cred ca fiind
schimbarea de mandat, cutuma se poate schimba usor prin aceasta
influenta atata timp cat si ceilalti isi schimba oamenii, schimbarea
procedurii, schimbarea gandirii, schimbarea legii in sine. Strategia
asta de la Lisabona este vitalizata acuma prin ajutorul CES-ului.
CES-ul este singurul institut european, singur institutie care poate
sa aduca cate o implementare, gandire de asta. Deci este o pondere
acordata acestei institutii din ce in ce mai puternica si ea face
eforturile ei acolo si in tarile unde este reprezentata. De ce nu ar
fi si aici si am sprijini si noi prin forma asta o armonizare?
Eu cred ca ar fi un mare avantaj pentru primele intrari sa modificam
legea CES-ului din punct de vedere al atributiilor CESului. Pentru ca
dupa parerea mea, si nu numai a mea, CES-ul este un organism numai de
consultare asupra unor acte normative, care vin din zona
guvernamentala sau parlamentara si mai putin se ocupa de probleme de
strategie, de propuneri. A ajuns foarte dificil sa treci in CES tot
felul de acte normative care sunt in ultima instanta de mica
importanta, nu au notorietate nationala. Deci, societatea civila care
are o imagine asupra activitatii, sau realitatii, sa zicem pulsului
dezvoltarii poate sa vina cu niste puncte de vedere foarte solide,
pentru a modifica activitatea, legea CES-ului si ce trebuie sa faca.
Inclusiv structura lui de comisii, modalitati de lucru in Comisii.
Deci asta ar fi un prim castig care ar face ca CES-ul sa devina un for
puternic care sa aiba un cuvant de spus in niste chestii foarte
importante pentru tara. Deci un mare castig e
faptul ca societatea civila intra in zona aceasta. In al doilea rand
va deveni si un element, conexie cu societatea civila europeana pentru
feed back-uri, pentru puncte de vedere catre societatea civila
europeana, exista aceasta relatie care se naste dupa 1 ianuarie.
---------------------------------
How low will we go? Check out Yahoo! Messenger's low PC-to-Phone call rates.
_______________________________________________
Lista [EMAIL PROTECTED] este intretinuta de Strawberrynet (www.ngo.ro)
Pentru a nu mai primi mesaje de la aceasta lista va rugam trimiteti un mesaj la
[EMAIL PROTECTED] cu subiectul: unsubscribe
Pagina info a listei:
http://mail.ngo.ro/mailman/listinfo/mediu_ngo.ro
--
______________
EuroAtlantic Club
monitoring Romania's journey towards the EU
http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/
mail to: P.O.Box 13-166, Bucharest 011737
e-mail to: [EMAIL PROTECTED]
*** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la
http://www.doilasuta.ro ***
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
