Creatia religioasa este una stiintifica iar stiinta este derivatul ei.Nu e nici o contradictie intre religie si stiinta,noi doar cautam nod in papura datorita cunostintelor noastre marginale,lipsite de profunzime sau de revelatii.Un cercetator stiintific de geniu are o cu totul alta viziune asupra religei si stiintei.Nu am nici un motiv sa cred ca provin din maimuta atata timp cat numarul meu de cromozomi nu este egal cu al maimutelor si dorintele mele sexuale sunt permanente si nu anuale ca ale maimutelor.In rest e bine...
From: Peter Lengyel <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [email protected]
To: [email protected]
Subject: [romania_eu_list] religii si stiinta in lumea globalizata (7)
Date: Sat, 23 Sep 2006 22:04:23 -0700 (PDT)
In gluma am putea zice ca noi, oamenii, suntem atat de diferiti deoarece unii provenim din maimute, altii suntem creati de divinitate ; 0 . Ca o constatare, vedem ca religiile se transforma (evolueaza! si ele), diferitele abordari se schimba, se intrepatrund, se sting, apar altele noi. Ca in orice activitate umana, exista rezultate pozitive si exista cai gresite, periculoase pentru societate in ansamblul ei: fanatismul religios, de orice natura ar fi el, siguranta ca doar tu detii dreptatea, adevarul. Trebuie sa ne amintim: faptul ca o anumita chestiune este sustinuta de multi oameni, nu face ca neadevarul sa devina adevarat si invers. Vorbind de lumea moderna, trebuie sa constatam ca toata societatea/ civilizatia este influentata fundamental de gandirea rationala, de verificabilitate, de revolutia tehnico-stiintifica. Este o lume construita pe rezultatul din experimente, verificare, ipoteze si alte noi reverificari. Asa cum zicea la o emisiune televizata Cristian Tudor Popescu, prin noiembrie 2005, Lumea actuala este o Lume pe stilul Toma Necredinciosul si nu pe stilul Toma dAquino.Ce este stiinta? Un sistem de idei, evoluat si evaluat permanent, o tendinta care duce spre o intelegere mai profunda a lumii in care traim, pe baza unei permanente chestionari critice a parerilor anterioare si o controlare permanenta a teoriilor cu experimente, date faptice, predictiuni care trebuie sa fie verificabile etc. Stiinta, din fericire, are inclusa evolutia in propriul ei sistem, adica auto-perfectionarea. In general, abordarea stiintifica mai veche este inlocuita de abordarile mai noi, nu prin eliminarea vechiului, ci prin incorporarea sistemului vechi in cel nou, mai general, mai cuprinzator.Stilul de viata european (cel putin in antichitate, iar apoi, dupa evul mediu, in ultimele cateva secole) este fundamentat pe o dorinta permanenta spre mai bine, spre perfectionare, spre atingerea Perfectului. Dorim sa fim perfecti, dorim sa atingem maximul posibil. Europeanul, prin tendinta lui de perfectiune, a ajuns sa cunoasca si in paralel, ca si o consecinta, sa domine Lumea.O lume in transformari majore, globalizarea, zvacnirile inerente acestor metamorfozari, produce oricum durere. Abordarea stiintifica, interesanta pentru cel norocos sa se poata ocupa de asa ceva, este de atins doar pentru o nesemnificativa fractiune a populatiei umane globale. Plus ca si in stiinta, hiperspecializarea duce la o lipsa a viziunii largi asupra Stiintei, ii face pe cercetatori sa vada stramtul domeniu de care se ocupa ca singurul spatiu intelectual in care se simt bine, unde au curajul sa emita pareri. Un fel de a nu vedea padurea din cauza copacilor, un fel de a sti totul despre nimic.Ce este bine referitor la stiinta, este faptul ca toti savantii de pe Planeta au aceeasi religie, adica cred in permanentul dialog intre oameni, in gasirea unor abordari corecte, in excluderea abordarilor gresite prin confruntarea rationala, lupta dintre teorii pe baza predictiilor si a verificabilitatii acestora. Din acest punct de vedere, chiar daca pe planul stiintific este (si) o neintrerupta confruntare intre oamenii Planetei, totusi exista progres real, exista o avansare mai rapida sau mai lenta, cu urcusuri si coborasuri si trepidatii, dar totusi o inaintare in intelegere, deoarece aceste chestiuni sunt verificabile.Se poate masura, se poate verifica, se poate testa, se poate cerceta in fel si chip. Energiile sunt investite in a perfectiona verificabil un sistem de idei, iar paradigmele fundamentale ale sistemului sunt legate de faptul ca omul poate cunoaste lumea. Tabelul lui Mendeleev este acelasi oriunde, la fel si teoria evolutionista, genetica, fizica quantica etc etc. Asadar, progresul si inflorirea stiintei este un efort comun al locuitorilor intregii Planete, indiferent de tara, credinte locale etc. Dar stiinta nu da verdicte privind cum sa se foloseasca inventiile stiinta se opreste la nivelul constructiilor teoretice intelectuale sau la transpunerea ideilor in realizari tehnice, poate sa afirme ca se poate face o bomba atomica si se poate trimite oriunde pe Planeta, dar nu mai poate decide sa o lansezi sau nu in momentul politic X.Stiinta este o globalizare constructiva, deoarece in ea exista metode de verificare a abordarilor, dar este o abordare faptica, rece, care nu analizeaza moralitatea sau lipsa de moralitate a unei situatii; la polul opus fata de abordarea stiintifica, diversele abordari religioase, dogmatice sau mai putin intarite, au caracteristica de a se considera pe ele insele ca singurele adevarate. Scandalul este gata atunci cand aceste adevaruri neverificabile in vreun fel, dar arborate agresiv de marginile extremiste ale unui trend, mai pot gasi si mijloace de a il apara pe, sa zicem Allah in fata cainilor necredinciosi, sau oricare alt nume in fata altor caini necredinciosi.Macar, abordarea stiintifica se bazeaza pe niste chestiuni (cat de cat) palpabile. Diferenta dintre stiinta si religie este fundamentala si anume: stiinta se bazeaza pe chestiuni verificabile, pe cand religiile/ credintele se bazeaza pe a crede anumite chestiuni, diferite de la o religie la alta.Daca analizam care anume sunt datele care sustin evolutia biologica, putem sa o luam lent, ca din atatea date nici nu stim cu care am putea sa incepem. Practic toate datele care apartin geologiei, biologiei, etc, cu nenumarate subdomenii (genetica, embriologie, anatomie comparata, fiziologie, etologie, paleontologie, etc etc) sustin in unanimitate teoria evolutionista.Cateva intrebari simple referitoare la forme de trecere la specii actuale de vertebrate, animale care traiesc si pot fi studiate de cei care au interes sa le cunoasca (categoria care da de gandit la mintea cocosului):- De ce unele mamifere actuale (ornitorinc, echidna) din Australia depun oua, ca si reptilele (din care mamiferele provin)?- De ce pasarea hoatzin din America de Sud are in perioada de juvenil (exemplare tinere) gheare la aripi, ca si la reptile (din care pasarile provin)?- De ce exista soparle cu membre puternic dezvoltate, altele cu membre mai slab dezvoltate, cu mai putine degete, apoi cu membre posterioare disparute, cu membre filiforme-nefunctionale, cu membre totalmente disparute dar avand in interiorul corpului vestigii ale oaselor centurilor scapulare si pelviene?- De ce exista in Australia, Africa si America de Sud, pesti dipnoi care au un (sau doi :) plaman(i) primitiv(i) cu care pot sa respire aer, ca si amfibienii (un peste poate avea plamani caz de evolutie paralela cu cea care a dus la desprinderea amfibienilor din pesti)?- De ce in apele de la coastele estice ale Africii exista pestele latimeria (crossopterigieni), care are inotatoare sub forma de membre, asemanatoare cu ale amfibienilor, cu care pestele se poate deplasa si prin mers pe fundul apei (o fosila vie care arata cum a fost trecerea de la pesti la amfibieni).- De ce embrionul uman are fante branhiale vizibile, pe laturile capului/ gatului?- De ce spermatozoidul sau ovulul uman seamana la perfectie cu cel al altor mamifere antropide?Cand stiinta zice ca omul provine din maimute ancestrale, adica este inrudit filogenetic cu maimutele antropoide actuale, are niste fundamente care pot fi controlate. Spre exemplu daca se face anatomia comparata a acestor maimute cu omul, greu pot fi gasite diferente calitative: exista doar diferente cantitative, proportii oarecum diferite ale dimensiunii unor organe, dar esenta este identica si vizibila pana si pentru orice dobitoc.Daca te uiti la ungii, degete, lipsa cozii, sanii proeminenti din care femela isi alapteaza puii, structura firului de par, forma bazinului sau a craniului, dentitia etc, greu poti sa nu iti clarifici anumite intrebari. Dar daca aflii ca materialul genetic ADN al cimpanzeului este identic in proportie de 99% cu cel al omului, deci exista o diferenta de 1%... daca afli ca maimutele astea au grupele de sange A, B, AB si O, exact ca si noi, ca au factor Rh pozitiv si negativ (care a fost denumita dupa maimuta Rhesus), daca ajungi sa cunosti ca maimutele au aceiasi ectoparaziti si endoparaziti, ca pot lua bolile noastre (si noi putem lua bolile lor/ deci practic avem cam aceleasi boli), ca au ciclul menstrual cvasiidentic cu cel al femelelor de omCa masculul de gorila se autosacrifica pentru a isi apara familia de vanatori/ braconieri, cu toate ca aproape sigur este constient ca urmeaza sa fie ucis, ca doar are capacitatea sa deduca din situatiile anterioare Ca un pui de cimpanzeu, destul de mare pentru a fi capabil de viata independenta, un adolescent, poate sa moara de depresie daca ii moare mama: se simte singur, parasit, nu mai mananca, slabeste, parul i se zbarleste si apoi finish. Daca te uiti la relatiile sociale din grupul de maimute, daca vezi ca transmit din generatie in generatie ideile, cunostintele, spre exemplu cum anume se prind termitele cu unelte primitive, cum trebuie acestea realizate, care sunt plantele otravitoare si care sunt cele bune de consumat Cimpanzeii cunosc vreo 30 de specii de plante care atenueaza probleme gastrice Maimute macaca au cultura sa faca baie in apa termala calda in frigul iernilor japoneze.Ai incercat sa te uiti in ochii unui astfel de animal? Exista probabilitatea crescuta ca daca ai ucide o gorila, ai avea mai mult sentimentul de crima decat daca ai ucide un porc, liliac, dihor, cerb sau alt mamifer.Faptul ca suntem mult mai destepti decat maimutele, este evident. Dar ca exista si forme fosile intermediare, nenumarate ramasite ale unor maimute-oameni (sau oameni-maimuta) de la Australopithecus boisei, la A. affarensis, A. africanus, A. robustus, la Homo erectus, H. habilis, Homo sapiens neanderthaliensis, apoi omul de Cro Magnon, si multe alte linii, Gigantopithecus, sau maruntii oameni fosili descoperiti recent undeva pe o insula a Asiei de Sud-Est . nu dau de gandit doar celor realmente incapabili sa gandeasca.Ma uit la negresa de langa mine. Pe langa culoarea pielii, daca observi alte detalii, forma capului, buzele, stilul parului (de pe cap :), sau daca te gandesti ca mirosul corpului lor este diferit de cel al nostru (se fac si sprayuri diferite) daca te uiti la formele inuitilor de pe gheturi, sau la statura pigmeilor din paduri ecuatoriale africane, pana la atleti inalti massai din estul Africii; daca ii vezi ca la fuga acestia ne intrec pe toti albii, aproape intotdeauna (nu ziceam de mine ca eu nu fug niciodata :); exista ceva diferente anatomo-fiziologice, bazate pe diferentele genetice dintre noi. Daca te uiti la oamenii actuali, este evident ca exista diferente intre bastinasii australieni, africani, arabi, chinezi, mongoli, europeni, triburi native nord-americane sau sud-americane, etc. Si evolutia continua. Acum, pare ca ne vom contopi mai devreme sau mai tarziu intr-o singura rasa umana, daca globalizarea a sters barierele geografice care in trecut ii izolau pe oameni in populatii locale, ceea ce in trecut a permis evolutia divergenta, aparitia unor trenduri diferite in populatii anterior similare.Un film pe National Geographic. Asta noapte (23 decembrie 2005), pe la 2-3, am vazut ceva destul de interesant pe National Geographic Channel. Nu am vazut titlul filmului dar era vorba despre lupta care se da si acum in Statele Unite, intre 1. abordarea religioasa ad literam a unor texte biblice si 2. abordarea stiintifica rationala si fundamentata pe datele faptice ale realitatii. Aparatorii evolutionismului duc o lupta permanenta cu cei care doresc ca in scoli sa se predea doar idei legate de o viziune creationista.Se povesteste cum in Statele Unite era o perioada cand evolutionismul era din ce in ce mai marginalizat in scoli, astfel ca in 20 de state a si fost interzis si eliminat din programa scolara. Numai ca la un moment dat, Uniunea Sovietica a lansat pe orbita sateliti care-i dadeau avantaje in lupta pentru cucerirea spatiului. Atunci, Statele Unite, infricosate de eventuala pierdere a acestei importante competitii, au reintrodus in scoli orele de stiinta, inclusiv cursuri de evolutionism, care arata fenomenele derulate pe zeci si sute de milioane de ani, pe miliardele de ani ale evolutiei vietii pe Terra.Weaton College este o scoala religioasa crestina si totodata una stiintifica. In urma cu 40 de ani, Walter Hearn a pornit dezbateri evolutioniste in aceasta scoala. Cand a inceput sa vorbeasca despre evolutionism ca teorie stiintifica unificatoare, a explodat mamaliga. In momentul in care fundamentalisti crestini au aflat despre dezbateri liberale-stiintifice in cadrul scolii crestine, au trimis numeroase scrisori de protest; o mama zicea ca prefera ca fata ei sa moara, decat sa isi piarda credinta. Au aparut articole drastice in publicatia care are un nume semnificativ: Sabia Domnului!, asa cum se mentiona in film, o publicatie neavand o tenta pacifista.Liceul Jefferson High, din Lafayette a avut o mare dezbatere intre 1. protestatari elevi si 2. profesori, despre ce anume sa se predea in scoala. Daca creationistii nu au avut succes la 1. nivel legislativ- de sus, incearca 2. strategii de miscare a lucrurilor la nivel grass-roots, utilizand elevii ca mod de a manipula situatia. Conducerea scolii trebuia sa decida daca se va preda biologie-evolutionism sau creatia speciala. O profesoara zice cat de prost se simte ca elevii nu inteleg diferenta dintre stiinta si alte abordari; ca daca ei i s-ar interzice sa predea biologie evolutionista, crede ca nu ar putea sa predea fara a explica cum functioneaza procesele naturale si ca ar parasi liceul. Stiinta este o competitie brutala a ideilor, unde fara suport al textelor, fara sustinerea evidentelor fizice, orice dorinta, idée-frumoasa sau mai putin frumoasa, este doar literatura. La nivel de State Unite, exista o lupta intre 1. a separa scoala de religie, 2. de a introduce religiozitatea in cadrul procesului de invatare, chiar camuflat sub forma stiintifica. The Genesis Flood este o carte publicata in 1961, in care au fost stranse si imbinate date stiintifice-partiale pentru a oferi sustinere crestinismului.In scolile religioase, care totodata au programa stiintifica, este o situatie destul de ciudata. Elevii, studentii sunt pusi in situatii conflictuale, spre exemplu o scoala crestina de geologie Pastrarea 1. credintei fata de 2. evidente stiintifice o situatie de lupta interna in sufletul oamenilor indoctrinati si totusi pusi in fata unor explicatii rationale a fenomenelor. Este dificil de realizat o reconciliere intre invataturi din scoli religioase primare si licee laice. Se deruleaza dezbateri despre: de unde venim, cine suntem? Se fac incercari de a combina evolutionismul cu abordari religioase, zicand ca pana la un moment dat stramosii omului erau animalieri, apoi zeitatea a daruit omului suflet. Sau ca exista creatia, dar ea a insemnat crearea primului organism biologic, a primei fiinte vii, ceea ce s-a intamplat in urma cu 3,5 miliarde de ani.::::::::::::::::::::::::::::::::::Cum am mai zis, metoda stiintifica este opusul increderii totale intr-un text, oricare ar fi el. Stiinta si abordarile non-stiintifice sunt fundamental diferite. Pentru fetite puritane crescute indoctrinate in texte religioase biblice, este evident ca sunt tulburatoare evidentele evolutiei si a provenientei noastre din linii de maimute.In urma cu vreo saptamana am vazut un articol in care zicea ca 11 milioane de adulti, cetateni ai SUA, nu pot sa citeasca in engleza. Dezastru. Parca te-ai astepta la ceva diferit de la cea mai mare putere economica, tehnologica si militara a lumii actuale. Parca te-ai astepta ca aceste probleme sa fie rezolvate inainte de a incerca rezolvarea unor probleme prin bombardarea Vietnamului, Serbiei/ Belgradului, Irakului sau Afganistanului.Peter Lengyel
Get your email and more, right on the new Yahoo.com
MSN Messenger : appels gratuits de PC à PC partout dans le monde ! __._,_.___
*** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.doilasuta.ro ***
SPONSORED LINKS
| Nh lake region real estate | New hampshire lake region real estate |
Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
__,_._,___
